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赳赳老秦
發(fā)表于: 2018-9-25 20:52:52 | 只看該作者 |倒序瀏覽

(中國詩歌在線對本詩歌爭論持中立態(tài)度,也呼吁詩友從詩學(xué)角度提出自己的觀點和思考。謾罵和人身攻擊對討論本身并沒有意義,也不具有真正意義上的殺傷力?。?br />
記者一鳴:您在抖音罵伊沙的視頻備受關(guān)注,連伊沙都在微博回應(yīng),請談?wù)劗?dāng)時錄抖音的想法。
曹誰:我是在前幾天參加木蘭詩會時錄的抖音,因為現(xiàn)在大眾都在關(guān)注抖音,詩人通過抖音傳播詩歌還是很新奇的,其實當(dāng)時錄了四條抖音,第一條是批判中國詩壇現(xiàn)狀的。主辦方問我對中國詩壇的看法,我說中國新詩99%都是垃圾,味同嚼蠟,毫無創(chuàng)新,我對中國新詩非常失望,現(xiàn)在詩人的數(shù)量比讀者還多,據(jù)說中國詩詞學(xué)會的會員有百萬,加上新詩可能有二百萬,按照柏拉圖的觀點,把他們都趕出理想國(共和國),可以在太平洋建立一個大國了。接著我分析詩壇為什么是垃圾,伊沙為代表的口水詩,我覺得是垃圾中的垃圾,他早年寫對黃河小便成名,最近看他推薦一首詩《與領(lǐng)導(dǎo)一起尿尿》,整天關(guān)注屎尿屁的事,毫無意義。這條抖音一發(fā)上去就非常火爆,據(jù)說點擊很快飆升到八萬,點贊也近千,可是后來被下架了。
記者一鳴:這條抖音后來引起了爭議,據(jù)說在磨鐵讀詩群引起罵戰(zhàn),請談?wù)劗?dāng)時的狀況。
曹誰:這條抖音當(dāng)時太火了,應(yīng)該有人看到后發(fā)給了伊沙,伊沙罵了我后刪除了我的微信,后來這條抖音又有人發(fā)到磨鐵微信讀書群,這是口水詩的大本營,我們就在這里遭遇了。在群里,伊沙完全就像一個地痞流氓一樣,帶著一群徒子徒孫攻擊,語言下流,言不及義,也跟現(xiàn)代文明格格不入,我當(dāng)然也從詩學(xué)上回?fù)袅?。伊沙最初的“車過黃河”還算是有后現(xiàn)代詩的開創(chuàng)意義,可是后來的詩卻淪落成了口水詩、打油詩,他每天在朋友圈發(fā)掃射系列,味同嚼蠟、毫無新意、令人作嘔。前幾天我一直在開青創(chuàng)會,今天發(fā)現(xiàn)他在微博中貼出我的《秋風(fēng)中的蘋果園》批判,所以我就截圖發(fā)到朋友圈,許多詩人都留言批判伊沙,認(rèn)為在中國詩壇應(yīng)該革除這種口水詩的弊病,掀起詩學(xué)革新。
記者一鳴:你對中國新詩99%是垃圾的判斷,會讓人誤解,請問有何依據(jù)?
曹誰:其實我早就感覺中國新詩已經(jīng)陷入一種泥潭,你很難讀到一首好詩,現(xiàn)在是革新的時候了。我曾經(jīng)在《大詩主義宣言》專門有一章《詩體現(xiàn)象:非三種詩體及二種詩現(xiàn)象》批判中國現(xiàn)在詩壇的混亂,批判包括口語詩在內(nèi)的三種詩體,“當(dāng)代詩壇有三種傾向的詩:一曰晦澀派,二曰獨白派(口語派),三曰意象派。當(dāng)年第三代詩人提出pass北島,現(xiàn)在我們應(yīng)當(dāng)pass周倫佑!pass于堅!pass余光中!他們已經(jīng)成為詩的阻礙,我們應(yīng)當(dāng)超越他們,充分面對——大詩”。晦澀派以周倫佑的非非主義為代表,有大批的踐行者,他們的理論復(fù)雜繁難,詩人都看不懂,更別說讀者了,可以說是不知所云派。獨白派就是口語詩,最早的代表是于堅,我覺得口語可以是一種元素,因為我們原本就是用口語在寫作,可是如果完全強調(diào)口語,那就變成口水,也就成平淡如水派了。至于意象派,主要指受臺灣余光中等影響的詩派,臺灣的詩人很大程度上繼承了傳統(tǒng)漢語美學(xué),可是又陷入其中無法自拔,所以漢語現(xiàn)代詩歌運動的中心已經(jīng)轉(zhuǎn)移到中國大陸,這一派可說是夜郎自大派。以上三派可以說是在詩歌之門內(nèi),而更多寫詩的人可以說完全沒有進入詩歌,甚至是一輩子沒有進入詩歌之門,對此我覺得非常遺憾,因為詩歌本質(zhì)上是天才干的事,每個人干點自己的事就好,不要來詩壇湊熱鬧,他們是詩壇最大的派別,也就是不入流派。
記者一鳴:你談到了三個流派,可以進一步談?wù)勔辽硢幔?/div>
曹誰:伊沙屬于口語派或口水派的開創(chuàng)者,前面談到,他的早期的《車過黃河》具有后現(xiàn)代開創(chuàng)性,可是現(xiàn)在已經(jīng)完全淪落到詩壇痞子的地步,整天寫些打油詩,所以我在磨鐵微信讀詩會中號召他的徒子徒孫們pass伊沙!伊沙可以說有三宗罪:一是詩歌極差,他所標(biāo)榜的后現(xiàn)代主義一味在破壞,卻沒有建設(shè),所以他的詩味同嚼蠟,毫無詩意,更別談美感;二是人品差,我以前在微博跟他對罵過,他像中國詩壇的碰瓷頭目,四處罵人,他罵過許多詩人,好像鄉(xiāng)下的痞子,用語下流,難以卒讀,很難想象他是一個大學(xué)教授;三是詩壇的流氓頭目,他對其他流派全都是黨同伐異地罵,對本流派的,稍微反對他的,就群起攻之,反目成仇,這跟現(xiàn)代的民主精神也是相悖的,很難想象這樣的人能寫出好的現(xiàn)代詩,因此有不少詩人脫離口語詩陣營。我也號召詩壇的青年詩人們能夠走出口水詩的惡劣影響。
《車過黃河》
(伊沙)
列車正經(jīng)過黃河
我正在廁所小便
我深知這不該
我 應(yīng)該坐在窗前
或站在車門旁邊
左手叉腰
右手作眉檐
眺望 象個偉人
至少象個詩人
想點河上的事情
或歷史的陳帳
那時人們都在眺望
我在廁所里
時間很長
現(xiàn)在這時間屬于我
我等了一天一夜
只一泡尿功夫
黃河已經(jīng)流遠(yuǎn)
《大悲舞》
(曹誰)
你站在舞臺的中央
他們都在推你走向悲傷
有的人在舞臺背后為你伴樂
有的人在你身后隨哀樂起舞
站在舞臺中央痛哭的只有你一個人
·
大舞臺在亞歐大陸地中部
你站在帕米爾之巔痛哭
人們從四面八方趕來
亞細(xì)亞人在為你奏哀樂
歐羅巴人在隨音樂舞蹈
唯有你一個人站在那里痛不欲生
·
你是世界上一個最普通的人
所有的人仍不會把你放過
他們?yōu)槟愀栉?/div>
一齊助你悲傷
直到你絕望
直到你離開這個世界
他們就會一哄而散
去為下一個人哀歌
--------------------------------------
文章轉(zhuǎn)載自網(wǎng)絡(luò)!

就像《一個饅頭引發(fā)的血案》,這件事之所以突然間火了,
第一是因為抖音太牛逼了,火都從那里燒!
第二是因為伊沙,對他有意見的人太多了!所以,想不火都不行!
你支持伊沙還是曹誰?
曹誰說,99%的現(xiàn)代詩都是垃圾,你有沒有躺槍?
請亮出你的主張!


-------------------------------------------
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馬啟代
發(fā)表于: 2018-9-26 09:17:08 | 只看該作者

歡迎詩友們發(fā)表高見,發(fā)言自由,但要出自己見,不說臟話
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勞士誠
發(fā)表于: 2018-9-26 09:49:33 | 只看該作者

我覺得,這是個偽命題。
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赳赳老秦
發(fā)表于: 2018-9-26 09:58:19 | 只看該作者

真正有殺傷力的觀點,兩句就夠了。對于一個詩人的評價,雖然各人標(biāo)準(zhǔn)不同,但終究都有公論!
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湖心亭
發(fā)表于: 2018-9-26 09:58:42 | 只看該作者

現(xiàn)代詩壇當(dāng)然有好詩。99%的垃圾太過!不過,梨花體盛行的那幾年對中國詩壇失望至極。
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元浩
發(fā)表于: 2018-9-26 09:59:37 | 只看該作者

為曹誰為中國新詩破點贊!但要破,首先自己要立,要誠實疏理。對于堅言過了,于堅仍影響中國新詩,于堅口語是中國漢語化的口語,是詩!是區(qū)別伊沙尚獎獎等一切懶人。對非非了解不夠或未讀過非非作品,非非是當(dāng)下浮華亂世詩歌時代最沉默堅守自由寫作的群體,是唯一于體制外繼續(xù)先鋒的詩歌流派,非非理論和作品不斷在中國詩人中產(chǎn)生影響。曹誰空放這一槍,希望嚇?biāo)荔@弓之鳥,讓詩歌的天空露出彩虹!
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元浩
發(fā)表于: 2018-9-26 10:03:25 | 只看該作者

為曹誰為中國新詩破點贊!但要破,首先自己要立,要誠實疏理。對于堅言過了,于堅仍影響中國新詩,于堅口語是中國漢語化的口語,是詩!是區(qū)別伊沙尚獎獎等一切懶人。對非非了解不夠或未讀過非非作品,非非是當(dāng)下浮華亂世詩歌時代最沉默堅守自由寫作的群體,是唯一于體制外繼續(xù)先鋒的詩歌流派,非非理論和作品不斷在中國詩人中產(chǎn)生影響。曹誰空放這一槍,希望嚇?biāo)荔@弓之鳥,讓詩歌的天空露出彩虹!
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西木
發(fā)表于: 2018-9-26 10:19:07 | 只看該作者

“99%的現(xiàn)代詩是垃圾。”這種說法要建立在讀過99%作品的基礎(chǔ)之上,而要讀完99%的現(xiàn)代詩歌,這本身很難做到,更不要說200萬的詩人的作品。我們對任何事物的評判應(yīng)該有一個實事求是的態(tài)度,不要以文霸股的態(tài)度說話,否則會傷害更多人。因為他們實際上在嘔心瀝血地嘗試著創(chuàng)造在這個世界上還沒有的思想和藝術(shù),我相信,沒有哪首詩與另一首詩是一模一樣的,至少這里面有他個人的思想,有他個人對這個時代記錄的形式,有詩性對他個人生存意義和價值的體現(xiàn),這就夠了!
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傷痕
發(fā)表于: 2018-9-26 10:25:05 | 只看該作者

我討厭垃圾派詩人,所有自稱垃圾派的詩人,我都不會交結(jié),曾經(jīng)交結(jié)后來發(fā)現(xiàn)后我會主動遠(yuǎn)離,最后拉黑,我主編《伊人文學(xué)》那些年,沒有錄用過一首垃圾詩人寫的垃圾詩,我認(rèn)為,垃圾詩極大的破壞了普通大眾審美的情趣,是低俗低下的,不與為伍,是我寫詩的基本原則之一。寫詩的人百分之九十九的都是真的詩人,只有百分之一沽名釣譽,另有目的。

點評

物以類聚,人以群分  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2018-9-26 10:54
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赳赳老秦
發(fā)表于: 2018-9-26 10:54:10 | 只看該作者

傷痕 發(fā)表于 2018-9-26 10:25
我討厭垃圾派詩人,所有自稱垃圾派的詩人,我都不會交結(jié),曾經(jīng)交結(jié)后來發(fā)現(xiàn)后我會主動遠(yuǎn)離,最后拉黑,我主 ...

物以類聚,人以群分
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