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赳赳老秦
發表于: 2018-9-25 20:52:52 | 只看該作者 |倒序瀏覽

(中國詩歌在線對本詩歌爭論持中立態度,也呼吁詩友從詩學角度提出自己的觀點和思考。謾罵和人身攻擊對討論本身并沒有意義,也不具有真正意義上的殺傷力!)

記者一鳴:您在抖音罵伊沙的視頻備受關注,連伊沙都在微博回應,請談談當時錄抖音的想法。
曹誰:我是在前幾天參加木蘭詩會時錄的抖音,因為現在大眾都在關注抖音,詩人通過抖音傳播詩歌還是很新奇的,其實當時錄了四條抖音,第一條是批判中國詩壇現狀的。主辦方問我對中國詩壇的看法,我說中國新詩99%都是垃圾,味同嚼蠟,毫無創新,我對中國新詩非常失望,現在詩人的數量比讀者還多,據說中國詩詞學會的會員有百萬,加上新詩可能有二百萬,按照柏拉圖的觀點,把他們都趕出理想國(共和國),可以在太平洋建立一個大國了。接著我分析詩壇為什么是垃圾,伊沙為代表的口水詩,我覺得是垃圾中的垃圾,他早年寫對黃河小便成名,最近看他推薦一首詩《與領導一起尿尿》,整天關注屎尿屁的事,毫無意義。這條抖音一發上去就非常火爆,據說點擊很快飆升到八萬,點贊也近千,可是后來被下架了。
記者一鳴:這條抖音后來引起了爭議,據說在磨鐵讀詩群引起罵戰,請談談當時的狀況。
曹誰:這條抖音當時太火了,應該有人看到后發給了伊沙,伊沙罵了我后刪除了我的微信,后來這條抖音又有人發到磨鐵微信讀書群,這是口水詩的大本營,我們就在這里遭遇了。在群里,伊沙完全就像一個地痞流氓一樣,帶著一群徒子徒孫攻擊,語言下流,言不及義,也跟現代文明格格不入,我當然也從詩學上回擊了。伊沙最初的“車過黃河”還算是有后現代詩的開創意義,可是后來的詩卻淪落成了口水詩、打油詩,他每天在朋友圈發掃射系列,味同嚼蠟、毫無新意、令人作嘔。前幾天我一直在開青創會,今天發現他在微博中貼出我的《秋風中的蘋果園》批判,所以我就截圖發到朋友圈,許多詩人都留言批判伊沙,認為在中國詩壇應該革除這種口水詩的弊病,掀起詩學革新。
記者一鳴:你對中國新詩99%是垃圾的判斷,會讓人誤解,請問有何依據?
曹誰:其實我早就感覺中國新詩已經陷入一種泥潭,你很難讀到一首好詩,現在是革新的時候了。我曾經在《大詩主義宣言》專門有一章《詩體現象:非三種詩體及二種詩現象》批判中國現在詩壇的混亂,批判包括口語詩在內的三種詩體,“當代詩壇有三種傾向的詩:一曰晦澀派,二曰獨白派(口語派),三曰意象派。當年第三代詩人提出pass北島,現在我們應當pass周倫佑!pass于堅!pass余光中!他們已經成為詩的阻礙,我們應當超越他們,充分面對——大詩”。晦澀派以周倫佑的非非主義為代表,有大批的踐行者,他們的理論復雜繁難,詩人都看不懂,更別說讀者了,可以說是不知所云派。獨白派就是口語詩,最早的代表是于堅,我覺得口語可以是一種元素,因為我們原本就是用口語在寫作,可是如果完全強調口語,那就變成口水,也就成平淡如水派了。至于意象派,主要指受臺灣余光中等影響的詩派,臺灣的詩人很大程度上繼承了傳統漢語美學,可是又陷入其中無法自拔,所以漢語現代詩歌運動的中心已經轉移到中國大陸,這一派可說是夜郎自大派。以上三派可以說是在詩歌之門內,而更多寫詩的人可以說完全沒有進入詩歌,甚至是一輩子沒有進入詩歌之門,對此我覺得非常遺憾,因為詩歌本質上是天才干的事,每個人干點自己的事就好,不要來詩壇湊熱鬧,他們是詩壇最大的派別,也就是不入流派。
記者一鳴:你談到了三個流派,可以進一步談談伊沙嗎?
曹誰:伊沙屬于口語派或口水派的開創者,前面談到,他的早期的《車過黃河》具有后現代開創性,可是現在已經完全淪落到詩壇痞子的地步,整天寫些打油詩,所以我在磨鐵微信讀詩會中號召他的徒子徒孫們pass伊沙!伊沙可以說有三宗罪:一是詩歌極差,他所標榜的后現代主義一味在破壞,卻沒有建設,所以他的詩味同嚼蠟,毫無詩意,更別談美感;二是人品差,我以前在微博跟他對罵過,他像中國詩壇的碰瓷頭目,四處罵人,他罵過許多詩人,好像鄉下的痞子,用語下流,難以卒讀,很難想象他是一個大學教授;三是詩壇的流氓頭目,他對其他流派全都是黨同伐異地罵,對本流派的,稍微反對他的,就群起攻之,反目成仇,這跟現代的民主精神也是相悖的,很難想象這樣的人能寫出好的現代詩,因此有不少詩人脫離口語詩陣營。我也號召詩壇的青年詩人們能夠走出口水詩的惡劣影響。
《車過黃河》
(伊沙)
列車正經過黃河
我正在廁所小便
我深知這不該
我 應該坐在窗前
或站在車門旁邊
左手叉腰
右手作眉檐
眺望 象個偉人
至少象個詩人
想點河上的事情
或歷史的陳帳
那時人們都在眺望
我在廁所里
時間很長
現在這時間屬于我
我等了一天一夜
只一泡尿功夫
黃河已經流遠
《大悲舞》
(曹誰)
你站在舞臺的中央
他們都在推你走向悲傷
有的人在舞臺背后為你伴樂
有的人在你身后隨哀樂起舞
站在舞臺中央痛哭的只有你一個人
·
大舞臺在亞歐大陸地中部
你站在帕米爾之巔痛哭
人們從四面八方趕來
亞細亞人在為你奏哀樂
歐羅巴人在隨音樂舞蹈
唯有你一個人站在那里痛不欲生
·
你是世界上一個最普通的人
所有的人仍不會把你放過
他們為你歌舞
一齊助你悲傷
直到你絕望
直到你離開這個世界
他們就會一哄而散
去為下一個人哀歌
--------------------------------------
文章轉載自網絡!

就像《一個饅頭引發的血案》,這件事之所以突然間火了,
第一是因為抖音太牛逼了,火都從那里燒!
第二是因為伊沙,對他有意見的人太多了!所以,想不火都不行!
你支持伊沙還是曹誰?
曹誰說,99%的現代詩都是垃圾,你有沒有躺槍?
請亮出你的主張!


-------------------------------------------
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馬啟代
發表于: 2018-9-26 09:17:08 | 只看該作者

歡迎詩友們發表高見,發言自由,但要出自己見,不說臟話
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勞士誠
發表于: 2018-9-26 09:49:33 | 只看該作者

我覺得,這是個偽命題。
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赳赳老秦
發表于: 2018-9-26 09:58:19 | 只看該作者

真正有殺傷力的觀點,兩句就夠了。對于一個詩人的評價,雖然各人標準不同,但終究都有公論!
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湖心亭
發表于: 2018-9-26 09:58:42 | 只看該作者

現代詩壇當然有好詩。99%的垃圾太過!不過,梨花體盛行的那幾年對中國詩壇失望至極。
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元浩
發表于: 2018-9-26 09:59:37 | 只看該作者

為曹誰為中國新詩破點贊!但要破,首先自己要立,要誠實疏理。對于堅言過了,于堅仍影響中國新詩,于堅口語是中國漢語化的口語,是詩!是區別伊沙尚獎獎等一切懶人。對非非了解不夠或未讀過非非作品,非非是當下浮華亂世詩歌時代最沉默堅守自由寫作的群體,是唯一于體制外繼續先鋒的詩歌流派,非非理論和作品不斷在中國詩人中產生影響。曹誰空放這一槍,希望嚇死驚弓之鳥,讓詩歌的天空露出彩虹!
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元浩
發表于: 2018-9-26 10:03:25 | 只看該作者

為曹誰為中國新詩破點贊!但要破,首先自己要立,要誠實疏理。對于堅言過了,于堅仍影響中國新詩,于堅口語是中國漢語化的口語,是詩!是區別伊沙尚獎獎等一切懶人。對非非了解不夠或未讀過非非作品,非非是當下浮華亂世詩歌時代最沉默堅守自由寫作的群體,是唯一于體制外繼續先鋒的詩歌流派,非非理論和作品不斷在中國詩人中產生影響。曹誰空放這一槍,希望嚇死驚弓之鳥,讓詩歌的天空露出彩虹!
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西木
發表于: 2018-9-26 10:19:07 | 只看該作者

“99%的現代詩是垃圾。”這種說法要建立在讀過99%作品的基礎之上,而要讀完99%的現代詩歌,這本身很難做到,更不要說200萬的詩人的作品。我們對任何事物的評判應該有一個實事求是的態度,不要以文霸股的態度說話,否則會傷害更多人。因為他們實際上在嘔心瀝血地嘗試著創造在這個世界上還沒有的思想和藝術,我相信,沒有哪首詩與另一首詩是一模一樣的,至少這里面有他個人的思想,有他個人對這個時代記錄的形式,有詩性對他個人生存意義和價值的體現,這就夠了!
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傷痕
發表于: 2018-9-26 10:25:05 | 只看該作者

我討厭垃圾派詩人,所有自稱垃圾派的詩人,我都不會交結,曾經交結后來發現后我會主動遠離,最后拉黑,我主編《伊人文學》那些年,沒有錄用過一首垃圾詩人寫的垃圾詩,我認為,垃圾詩極大的破壞了普通大眾審美的情趣,是低俗低下的,不與為伍,是我寫詩的基本原則之一。寫詩的人百分之九十九的都是真的詩人,只有百分之一沽名釣譽,另有目的。

點評

物以類聚,人以群分  詳情 回復 發表于 2018-9-26 10:54
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赳赳老秦
發表于: 2018-9-26 10:54:10 | 只看該作者

傷痕 發表于 2018-9-26 10:25
我討厭垃圾派詩人,所有自稱垃圾派的詩人,我都不會交結,曾經交結后來發現后我會主動遠離,最后拉黑,我主 ...

物以類聚,人以群分
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