云南頻道專訪之七：與帕男對話 |靈魂的歸宿是詩歌及詩歌結(jié)構(gòu)

       中國詩歌在線—云南頻道：縱觀中國現(xiàn)代詩歌主題的總體趨勢，我們明顯可以看出的是，在表面上的主題結(jié)構(gòu)與內(nèi)部的實(shí)際刻畫方面似乎都在追求著一種淋漓盡致，也可以說是語不驚人死不休吧。在咱們的關(guān)于語言類研究當(dāng)中，推敲這個(gè)概念其實(shí)就是出自詩歌的實(shí)踐中來。精確的語言表達(dá)，達(dá)到極致的象征及比喻，甚至于還出現(xiàn)了隱喻等詩歌術(shù)語。因此，詩人追求詩歌語言的震撼應(yīng)該是非常普遍的現(xiàn)行之一。那么，這種詩人追求語言質(zhì)量的行為及過程或者說目的意義是出于表達(dá)靈魂的需要呢？

       帕男：關(guān)于這點(diǎn)，我個(gè)人首先肯定詩歌儲(chǔ)藏靈魂的說法。但是，對語言質(zhì)量的追求卻沒有行文標(biāo)準(zhǔn)。許多通俗易懂的詩歌語言經(jīng)過歲月的沉淀或者說當(dāng)時(shí)就成為語言創(chuàng)新的表率。因此，關(guān)于詩歌語言的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)最終還是歸咎于語言與主題的內(nèi)在聯(lián)系及內(nèi)在統(tǒng)一。很明顯，對于詩歌來說，語言創(chuàng)新了，但主題莫名其妙甚至于雜亂無章。如果這樣去分析詩歌語言，大家可能會(huì)在理解上比較容易。而另外，關(guān)于詩歌與靈魂的書寫關(guān)系。而在我們傳統(tǒng)的理解當(dāng)中，關(guān)于這一點(diǎn)有許多方面理解的不夠確切或者說不夠全面。

       中國詩歌在線—云南頻道：您的意思就是說，我們對詩人熱衷于表達(dá)靈魂主題機(jī)制的深層討論還非常淺層。實(shí)際上我們在分析您詩歌的時(shí)候，有一首關(guān)于盲魚與愛情的詩歌。這首詩歌在藝術(shù)上是極其震撼人心的，甚至是撬動(dòng)靈魂的。或者說，他在主題上表達(dá)了一個(gè)非常深刻的主題，當(dāng)然，這個(gè)主題也甚至于可以稱得上完美無缺。但是，如果就敘事篇幅而言，他又是殘缺不全的。如果按照某種意義比較嚴(yán)格的要求，它至少是字?jǐn)?shù)不夠或者說結(jié)構(gòu)不完整。

       帕男：所以說，關(guān)于詩歌語言的規(guī)范性問題，到目前為止，誰也沒有自稱自己是詩歌語言與詩歌結(jié)構(gòu)的權(quán)威。甚至于可以這么理解，誰也沒有去規(guī)定現(xiàn)代自由詩歌的字?jǐn)?shù)與篇幅是多少。因此，在我們今天看待這個(gè)問題的時(shí)候，可能可以這樣推論，現(xiàn)代新詩更注重?cái)⑹碌膬?nèi)部完整而不是以結(jié)構(gòu)或者說篇幅的多少來取勝。

       中國詩歌在線—云南頻道：大約是在十年前的時(shí)候，一些后新生代詩人竟然創(chuàng)作出長達(dá)十萬行的詩歌。因此，從這點(diǎn)來說，新詩的篇幅可以不受到任何限制。所以說，我們直到現(xiàn)在似乎是才真正理解許多一字詩包括那首著名《生活》。所以說，在某種程度上您對詩歌語言，詩歌結(jié)構(gòu)的理解有很多超越傳統(tǒng)又超越現(xiàn)實(shí)的理解。

       帕男：或許吧。這么多年以來，我在詩歌創(chuàng)作中特別重視語言與詩歌主題方面的布局。當(dāng)然，我個(gè)人詩歌創(chuàng)作也有許多方面不理性的東西。我一方面一再強(qiáng)調(diào)批判現(xiàn)實(shí)主義的創(chuàng)作原則，可是后來一方面又出現(xiàn)了古今中外的交叉議論模式。當(dāng)然，這不能理解為單純的借古非今或者說借古厚今。因?yàn)椋瑢τ诂F(xiàn)實(shí)及歷史來說，始終并不在同一平行線上。

所以，將這種現(xiàn)代與歷史元素的交匯稱之為立體化描述，其實(shí)很不恰當(dāng)。歷史在我詩歌里的交替出現(xiàn)其實(shí)有很多考究。比如說，我寫武則天那首歷史詩歌，我就處理的非常特殊。既沒有和當(dāng)代現(xiàn)實(shí)做任何對比，也沒有借此去暗喻當(dāng)代現(xiàn)實(shí)。就是非常簡單的將一代女皇的威嚴(yán)與桃花對應(yīng)，簡單之中卻表達(dá)了一個(gè)非常復(fù)雜也非常普遍的主題就是，在封建社會(huì)，任何叱咤風(fēng)云的女性都談不上真正的解放。

      中國詩歌在線—云南頻道：帕男老師您好，限于篇幅，我們今天的采訪就先進(jìn)行到這里。因?yàn)檫@里所涉及的方面太復(fù)雜也太過于廣泛。語言學(xué)是一個(gè)比較系統(tǒng)的學(xué)科。而詩歌對于語言的運(yùn)用邏輯區(qū)間非常狹窄。所以我們的采訪就點(diǎn)到為止。

      帕男：好的，謝謝。