《新詩(shī)經(jīng)》詩(shī)人系列訪談錄之李成恩
記者：高世現(xiàn)
記者：近來(lái)我算是做專訪做上了“癮”，而您接受采訪也不計(jì)其數(shù)，其實(shí)，這對(duì)我們這次采訪雙方都是一個(gè)“挑戰(zhàn)”，于您，可能很多問(wèn)題您都答過(guò)了，而我則要問(wèn)出“新意”，避免問(wèn)老問(wèn)題，希望透過(guò)這次專訪，認(rèn)識(shí)一個(gè)“全新的李成恩”！ 今天我除了聽一聽您近年來(lái)創(chuàng)作的獨(dú)特感悟與思考之外，還是更多的去交流吧，闖開話題，天馬行空，把專訪做成一次對(duì)話也不失為一件美事。先說(shuō)說(shuō)您的近況吧。或最近計(jì)劃。
李成恩：春節(jié)以后我一直處于忙碌中，您的訪談我很難抽出完整的時(shí)間來(lái)回答，拖了這么久時(shí)間，謝謝您的耐心等待。昨天我才給中國(guó)作協(xié)的會(huì)員刊物《作家通訊》交完一篇約稿，題目《寫作與閱讀的良辰美景》，《作家通訊》也是要我談近況與計(jì)劃。我的近況：整理我的新詩(shī)集《胭脂傳》，完成其中的兩首長(zhǎng)詩(shī)，修改我的長(zhǎng)篇小說(shuō)，同時(shí)整理我的評(píng)論與訪談集。
閱讀也是我的一大任務(wù)，本月要讀完厚重的《2666》，羅貝托．波拉尼奧這位革新了拉美小說(shuō)的敘事藝術(shù)的智利天才作家，我必須讀懂他。還有一直沒有讀完的五卷本《資中筠自選集》是去年的年度好書，一位令我尊敬的女性前輩，她的良知與美正是我人生的榜樣。還有一本馬爾克斯的新著《我不是來(lái)演講的》，聽老馬談他自己，談《百年孤獨(dú)》，談我們生活的這個(gè)世界，是一種享受。另外，章詒和老師――我尊敬的另一位女性前輩，她繼《劉氏女》之后的《楊氏女》，我仿佛陷入了她的歷史言說(shuō)中不能自拔。其它書有《置身于苦難與陽(yáng)光之間》，加繆散文集，杜小真與顧嘉琛譯的。還有美國(guó)新銳作家威爾斯．陶爾的《一切破碎，一切成灰》，也很吸引我。這是春天里韭菜一樣瘋長(zhǎng)的閱讀。
北京成恩影視文化傳媒有限公司有很多事要做，最近主要是拍攝工作，還有幾個(gè)合作項(xiàng)目正在緊張進(jìn)行中。
記者：這一大摞日程，可見您博聞是建立在大量閱讀上的，多氣勢(shì)磅礴的一個(gè)饕餮主義者啊。可見您平時(shí)把歷史、哲學(xué)、藝術(shù)、生物、現(xiàn)代科技等的思索都融入一首詩(shī)中，而且在從容不迫、孜孜不倦的敘述中，轉(zhuǎn)換成了超驗(yàn)。所以，這一切絕非是一個(gè)懶惰者可以做到的。近來(lái)，去您博客，看到您最近寫的詩(shī)諸如《張愛玲傳》、《鵝塘傳》、《章子怡傳》等等，都帶有“xx傳”， 發(fā)覺您已進(jìn)入一個(gè)“詩(shī)傳寫作”（這個(gè)詩(shī)學(xué)新詞姑且這樣命名）的大架構(gòu)里，在短短一首詩(shī)里您或?yàn)橐粋€(gè)人或?yàn)橐粋€(gè)地名、水果、動(dòng)物、自然現(xiàn)象立傳，我想知道您每寫一篇“xx傳”時(shí)，是怎么構(gòu)思的？會(huì)為每篇“xx傳”擬定特別的讀書計(jì)劃嗎？
李成恩：去年我寫了一年的“詩(shī)傳”，收獲頗多。我的構(gòu)思來(lái)源于日常閱讀與生活經(jīng)驗(yàn)，并無(wú)特別的閱讀，我不會(huì)為了寫某首“詩(shī)傳”而去讀什么書，我讀的書比較雜，但我的“詩(shī)傳”卻是有計(jì)劃的，有寫它的目標(biāo)與意義，不得不寫，不是隨意打開電腦就敲。我企圖通過(guò)“詩(shī)傳”構(gòu)筑我的詩(shī)歌體系。
當(dāng)然我的閱讀也會(huì)反過(guò)來(lái)促進(jìn)我的系列詩(shī)歌創(chuàng)作。
記者：據(jù)知您現(xiàn)在在寫長(zhǎng)詩(shī)《胭脂傳》，您怎么看近年的“長(zhǎng)詩(shī)熱”。
李成恩：“長(zhǎng)詩(shī)熱”我沒有特別的關(guān)注，對(duì)現(xiàn)在進(jìn)行時(shí)的寫作我不想太多關(guān)注。長(zhǎng)詩(shī)由來(lái)已久，但真正讓我敬佩的作品并不多，大家都在投入精力寫，說(shuō)明長(zhǎng)詩(shī)最能見證一個(gè)人的耐力與水平，如果一個(gè)詩(shī)人能留下革命性的長(zhǎng)詩(shī)，那就能笑著離開人世了。
另外，我覺得這是一個(gè)能暴發(fā)出杰出長(zhǎng)詩(shī)的時(shí)代，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)代有太多的驚心動(dòng)魄，有太多的荒唐與無(wú)恥，有太多的心靈的折磨，有太多的沉寂與浮躁，有太多的可以寫成長(zhǎng)詩(shī)的材料與情感。如果我們錯(cuò)過(guò)了時(shí)代的恩惠，那就把如此廣闊與深邃的內(nèi)容留給下一代人來(lái)寫吧，我不會(huì)放過(guò)任何一次歷史的機(jī)會(huì)，也不會(huì)錯(cuò)過(guò)時(shí)代把復(fù)雜的選擇交給我。
寫作是時(shí)代最好的出口，我寫故我在，我思故我痛。
長(zhǎng)詩(shī)，是相對(duì)于短詩(shī)的長(zhǎng)跑，短跑天天有，長(zhǎng)跑周周跑。累吧，但對(duì)詩(shī)人的身體與腦子有益。
記者：是啊，一首長(zhǎng)詩(shī)結(jié)構(gòu)宏大嚴(yán)謹(jǐn)，時(shí)空跨度長(zhǎng)，形式新穎獨(dú)特，變化多端，得善于敘述之筆，得集小說(shuō)家與詩(shī)人集成之功，注入了詩(shī)人全部的思想、全部的心靈、全部的理想，探索世界萬(wàn)物的種種矛盾，您說(shuō)沒錯(cuò)，這個(gè)時(shí)代有太多的驚心動(dòng)魄，有太多的荒唐與無(wú)恥，有太多的心靈的折磨，有太多的沉寂與浮躁，這個(gè)時(shí)代如此荒謬，這種現(xiàn)代性如此蔥蘢，長(zhǎng)詩(shī)肯定會(huì)在某些準(zhǔn)備充足的詩(shī)人讓這個(gè)時(shí)代發(fā)生了巨大的痙攣。說(shuō)回您吧，丁成說(shuō)“李成恩似乎是剎那間蹦出來(lái)的。”，熊焱說(shuō)“李成恩仿佛是橫空出世的。”似乎您在一夜之間紅遍中國(guó)詩(shī)壇，而且您還那么“高產(chǎn)”， 年紀(jì)輕輕就出版了三部個(gè)人詩(shī)集，說(shuō)說(shuō)您是什么時(shí)候開始寫詩(shī)的？您覺得當(dāng)下詩(shī)歌的真相是什么？
李成恩：朋友們看到的只是表面現(xiàn)象，其實(shí)他們錯(cuò)了，沒有從石頭里能蹦出來(lái)的悟空，沒有天上掉陷餅的好事，我的寫作之苦誰(shuí)能知？我的寫作的煎熬誰(shuí)能懂？我寫廢過(guò)的稿紙有多少捆？我壓箱底的詩(shī)稿有多少已經(jīng)發(fā)黃？我知道寫作這件事是多么的艱辛。
我從初中時(shí)就開始寫詩(shī)，是那種天不怕地不怕，春夏秋冬，風(fēng)花雪月，故鄉(xiāng)人世，天文地理，我都寫過(guò)，無(wú)知者無(wú)畏，年少的寫作單純而美好。直到2006年因要為教育臺(tái)一個(gè)欄目拍關(guān)于詩(shī)人的紀(jì)錄片，才與北京的詩(shī)人有一些接觸。他們給我介紹幾個(gè)不錯(cuò)的詩(shī)歌網(wǎng)絡(luò)論壇，那時(shí)我才開始公開貼一些詩(shī)，沒想到引起了關(guān)注。在我的原則里我認(rèn)為寫作永遠(yuǎn)是一個(gè)人的事，與他人無(wú)關(guān)，一個(gè)寫作者只有不斷寫，最終留下不朽的作品才是最高的追求。
您問(wèn)我“當(dāng)下詩(shī)歌的真相”，我只能告訴你，我不關(guān)心“真相”，我認(rèn)為當(dāng)下詩(shī)歌還不到追問(wèn)真假的時(shí)候，我最不愿意看到那些動(dòng)不動(dòng)就說(shuō)誰(shuí)是偽詩(shī)人，誰(shuí)是真詩(shī)人，誰(shuí)是天才，誰(shuí)又是大師的論調(diào)，這些命題與指認(rèn)本身就令人不舒服，充滿了別有用心的伎倆。最令人恐怖的是一些老大不小者居然以真理在握、道德至上的君子自居，發(fā)布一些只能更加混亂與無(wú)聊的結(jié)論，好像其本人就是真理的化身，所有“真相”就在他（她）家里。其實(shí)，這里面充斥了謊言與臆想，大多是錯(cuò)誤的。因?yàn)闅v史正在現(xiàn)實(shí)中行進(jìn)，就詩(shī)歌文本而言，能留下來(lái)的詩(shī)歌只能在一百年后――我認(rèn)為至少要用一百年的時(shí)間來(lái)檢驗(yàn)才能分出什么是黃金，什么才是垃圾，什么是真相，什么才是假相。歷史明白地告訴了我們，一百年前的詩(shī)歌留下的是哪些人，哪些作品。
我相信，歷史不會(huì)放過(guò)任何一個(gè)天才，更不會(huì)記住任何一個(gè)蠢蛋。
記者：簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō)您的“胭脂主義”。我倒覺得，您作為女性詩(shī)人，展現(xiàn)出來(lái)的那種陽(yáng)剛、堅(jiān)硬、大氣、豪爽的詩(shī)歌風(fēng)格，給我留下了深刻印象，您的詩(shī)歌寫作，有女性詩(shī)人難以到達(dá)的更為曠達(dá)和深邃的境界，其實(shí)我倒覺得你是女性中的須眉，并在詩(shī)中最終獲得人性超越，仿佛有了神性的辨別力。您會(huì)不斷修正自己的主義或顛覆自己的主義嗎？主義又在詩(shī)歌中扮演了一個(gè)什么角色？
李成恩：記得剛在論壇上貼詩(shī)時(shí)，很多人認(rèn)為我是男孩。我覺得這可能與性格有關(guān)，小學(xué)時(shí)像個(gè)男孩子一樣堅(jiān)硬，我是那種天不怕地不怕的孩子。我外表給人的感覺雖然清秀，但性格卻像男孩子那樣直爽與樂(lè)觀。
童年經(jīng)驗(yàn)決定了我的詩(shī)歌寫作也是如此，堅(jiān)硬而又一往直前。我的寫作中有“秋瑾”一樣的女俠情懷，我所提出的“胭脂主義”不會(huì)改變，也不需要什么修正，我堅(jiān)信我提出的主張是經(jīng)得住時(shí)間與歷史的檢驗(yàn)，我認(rèn)為女性寫作相對(duì)于這個(gè)脆弱的時(shí)代，必須要有一個(gè)詩(shī)歌的革命者帶領(lǐng)我奔跑，我相信我的“胭指主義”就是那個(gè)詩(shī)歌的“秋瑾”，就是那個(gè)蒙面打馬而過(guò)的詩(shī)歌革命者。我不會(huì)在意有多少追隨者，我認(rèn)為一個(gè)詩(shī)歌主張，是不需要多少追隨者，要的是提出者本人的寫作能不能形成一定的氣象，能不能給時(shí)代證言，能不能代表一個(gè)前進(jìn)的方向，能不能為歷史留下作品，我認(rèn)為我正在做這一切。
主義是我寫作的靈魂，沒有主義就像一個(gè)人沒有了靈魂。
我貫穿始終的是我對(duì)女性詩(shī)歌的信仰的堅(jiān)守，我沒有后退過(guò)半步，哪怕是在最孤寂的寫作中，或者是在最熱鬧的榮譽(yù)面前，我都堅(jiān)守了自我。我的“胭脂主義”并不受人關(guān)注，這種狀態(tài)是最好的，我最反感的就是過(guò)多過(guò)濫的談?wù)摚^(guò)多的宣傳與評(píng)價(jià)，一切還為時(shí)過(guò)早，談的再多，還不如留下有說(shuō)服力的文本，沒有文本的主義才是蒼白的，沒有主張的詩(shī)人才是一具活尸。
記者：當(dāng)一個(gè)新人提出和堅(jiān)持一個(gè)新的主義,之不見容于保守的思想者,是必然的。所以,詩(shī)人只能建立一個(gè)人的王朝。眾聲喧嘩的場(chǎng)面構(gòu)成了一種詩(shī)歌生態(tài)，但詩(shī)人的影響與價(jià)值則取決于他在這片生態(tài)中獨(dú)立的位置。他的孤獨(dú)是偉大的。嘗試也是先鋒，我們不能忽視我們的孤獨(dú)，就像閃電，就像一個(gè)神的誕生，每一行的存在都是光的消失，所擦傷留下的傷疤——就像郭沫若能寫出《女神》，徐志摩能寫出《再別康橋》，和他獨(dú)特的個(gè)性，也不無(wú)關(guān)系。并不是每一個(gè)人都能成為詩(shī)人，如果他的內(nèi)心不帶點(diǎn)瘋狂勁，他的靈魂不蠢蠢欲動(dòng)，甚至他的性格沒有一丁點(diǎn)神經(jīng)質(zhì)。試想，一個(gè)不狂的詩(shī)仙，怎會(huì)吟出“天生我才必有用”，沒有豪腸闊肚，又怎大呼“唯有飲者留其名”。而一個(gè)成功的現(xiàn)代詩(shī)人則他至少要具有深刻的反思性，嚴(yán)峻的批判性，成熟的懷疑主義。而我似乎也可看出“那個(gè)蒙面打馬而過(guò)的詩(shī)歌革命者”，在未來(lái)歲月中一騎絕塵。嗯。漢語(yǔ)是用來(lái)招魂的，語(yǔ)義曖昧，有韻律感，但在今天，您覺得喪失音樂(lè)性的現(xiàn)代詩(shī)歌又用什么去補(bǔ)救呢？現(xiàn)代詩(shī)歌的靈魂在哪呢？
李成恩：音樂(lè)性其實(shí)是詩(shī)歌最早的屬性，我喜歡詩(shī)歌的音樂(lè)性。
但是，音樂(lè)性不是詩(shī)歌的全部。自五四白話文運(yùn)動(dòng)、辛亥革命、解放戰(zhàn)爭(zhēng)詩(shī)歌、朦朧詩(shī)歌、第三代詩(shī)歌運(yùn)動(dòng)，直至當(dāng)下的網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌。這一路走來(lái)，現(xiàn)代詩(shī)歌的合法性問(wèn)題得以解決，但詩(shī)人們?cè)絹?lái)越找不到北，這不是一個(gè)詩(shī)歌的音樂(lè)性的喪失的問(wèn)題。其實(shí)，音樂(lè)性沒有那么重要，古詩(shī)是可以用來(lái)譜曲唱的，方文山與周云鵬的詩(shī)（詞）可以用來(lái)唱的，但他們離現(xiàn)代詩(shī)很遠(yuǎn)。
您提到“現(xiàn)代詩(shī)歌的靈魂”，這當(dāng)然是一個(gè)“語(yǔ)義曖昧”的提法，但您的意思我明白。您是指現(xiàn)代詩(shī)的真正的現(xiàn)代性是什么？也就是“靈魂”是什么？我一度認(rèn)為是人的超驗(yàn)性在詩(shī)歌中的體現(xiàn)，這包括我們的情感的超驗(yàn)性，我們?cè)诂F(xiàn)代詩(shī)歌的寫作中所積累或不斷在突破的語(yǔ)言的后現(xiàn)代性，但我又不能完全確定就是這些，我冥冥中感受到個(gè)人的寫作會(huì)改變一個(gè)時(shí)代的詩(shī)歌，但這“個(gè)人”在哪里呢？是誰(shuí)呢？或許這樣的人不存在。
記者：哈哈，五四運(yùn)動(dòng)以后，白話詩(shī)推行將近百年，白話詩(shī)最大的驚喜就好像有個(gè)陌生人站在我們面前，從內(nèi)到外都可以讓我們有無(wú)限暇想。這行將近百年的中國(guó)白話詩(shī)有哪些詩(shī)人給您留下了比較深的印象？新詩(shī)現(xiàn)在尚在探尚在實(shí)驗(yàn)，您覺得寫好新詩(shī)的難度在哪？
李成恩：李金發(fā)爺爺，朱湘爺爺，胡適爺爺這類先行者。他們死得早，很遺憾我不能與他們共朝共代。他們是那個(gè)時(shí)代的精英，他們的一言一行，一詩(shī)一句隨時(shí)可以復(fù)活他們的生命。我愿意做他們那樣的詩(shī)人。他們的個(gè)性與追求太有風(fēng)度了，我們現(xiàn)在怎么就變得那么的了無(wú)生機(jī)了呢？
我喜歡他們的長(zhǎng)衫與胡子，喜歡他們一陣風(fēng)一樣的詩(shī)歌人生。
同時(shí)，我要告訴高先生，他們不是我的陌生人，他們?nèi)绻F(xiàn)在突然站到我面前，我不會(huì)有絲毫的陌生感。因?yàn)槲覀兊难}里流淌著他們的詩(shī)歌血液。他們的氣質(zhì)雖然失傳，他們的風(fēng)度雖然我們可望而不可及，但我一直在默默學(xué)習(xí)他們的美德與那一顆顆雖死猶生的詩(shī)心。
關(guān)于“新詩(shī)的難度”，我想打一個(gè)比喻，詩(shī)人如同關(guān)在籠子里的鳥，有的關(guān)死了，有的胸懷藍(lán)天，不是被關(guān)著就失去了歌唱的本事，我們的喉嚨里能否發(fā)出歌聲是檢驗(yàn)我們是死是活的標(biāo)志。
寫好詩(shī)首先在于你是否有身在籠中而胸懷藍(lán)天的境界，其次在于你的喉嚨是用什么做的，如果你的喉嚨是破銅爛鐵，如果你的喉嚨里塞滿了泥沙，那你就不可能發(fā)出歌聲，在這樣的境界或?qū)懽鳁l件下，是不可能寫出好詩(shī)的。寫作的難度也正在于此，首先我們要把關(guān)在籠子里的身與心分開，要把心放出牢籠，而身盡可以留在籠中。其次，我們要審視我們有什么樣的喉嚨，如果你是爛喉嚨、泥巴嘴，那就改喉?yè)Q嘴吧，別無(wú)他法，一個(gè)整天自我感覺良好的家伙，但他所受的詩(shī)歌教育只是網(wǎng)絡(luò)興趣的引導(dǎo)，只是中小學(xué)課本的統(tǒng)領(lǐng)，只是某利益集團(tuán)的頌歌式的需求，我想他（她）徹底廢了，不可能逾越詩(shī)歌難度而輕松抵達(dá)詩(shī)歌的最佳境界。
記者：在現(xiàn)代，詩(shī)歌從來(lái)沒有真正主流過(guò)，不管是上世紀(jì)的八十年代還是五四時(shí)候。它就像金字塔的塔尖一樣，是精神高端，您覺得做一個(gè)詩(shī)人孤獨(dú)嗎？您覺得漢語(yǔ)詩(shī)人的困境與出路在哪？您覺得漢語(yǔ)詩(shī)歌的困境與出路又在哪？
李成恩：這要看“主流”到底以什么為標(biāo)準(zhǔn)。
我，就是我的“主流”。詩(shī)歌是我的“主流，”永遠(yuǎn)是我的“主流”。所以，我從不孤獨(dú)。如果一個(gè)詩(shī)人深陷于孤獨(dú)中，我則認(rèn)為他（她）的寫作出了大問(wèn)題。尤其在近年，我寫作的孤獨(dú)感似乎沒有了，我覺得我與一流寫作者可以對(duì)話，他們的書，他們的言論我可以隨時(shí)讀到，我可以把他們從書房里請(qǐng)出來(lái)，與他們交談與討論寫作與思想上的問(wèn)題，或者歸于寂靜中，獨(dú)自思索，一本書，一壺茶，可以把我?guī)氤渑娴臅r(shí)光中，享受閱讀與交流的快樂(lè)。
有一句歌唱的很妙，孤獨(dú)的人是可恥的，在我眼里孤獨(dú)的詩(shī)人是可憐的。
一個(gè)詩(shī)人不應(yīng)該孤獨(dú)，因?yàn)樵?shī)歌的世界最為富足。如果我們不能從詩(shī)歌中得到人生的樂(lè)趣，那么這個(gè)詩(shī)人就該真的孤獨(dú)而死了。因?yàn)樗恢?shī)為何物。詩(shī)歌的妙處，對(duì)于一個(gè)孤獨(dú)者來(lái)說(shuō)只能形同陌路。不是一條道上的人，怎能走一條詩(shī)路呢？我勸其早就逃跑吧。
“漢語(yǔ)詩(shī)人的困境”在于個(gè)體的封閉與個(gè)體的無(wú)知。一個(gè)關(guān)了肉身就關(guān)了喉嚨的詩(shī)人，他（她）當(dāng)然是死于籠中。不知打開詩(shī)歌靈魂的詩(shī)人，是還沒有開竅的詩(shī)人，他（她）的可憐需要啟蒙，需要點(diǎn)撥。“出路”無(wú)數(shù)，不一定要幫他打開籠子，有的人你給他（她）打開了籠子，但他（她）還愿意呆在籠中等待喂食，否則飛出籠子會(huì)被餓死。“出路”永遠(yuǎn)在自己的心里，寫詩(shī)如參禪悟道，要悟。
記者：在2008年3月您《汴河，汴河》的詩(shī)集，獲得中國(guó)詩(shī)界一片喝采。單從附錄在詩(shī)集中就有十二位名家的評(píng)論，可見其受注重的程度。詩(shī)集中的作品把整個(gè)汴河活化成蓬勃的生命，光從作品的目錄看，那里面有父親、新娘、弟弟、姊姊、水鬼、木匠、漁夫、小學(xué)老師……. 等等，滿滿地裝滿了成長(zhǎng)過(guò)程的美好回憶，說(shuō)說(shuō)您的汴河吧。也說(shuō)說(shuō)您的高樓鎮(zhèn)。
李成恩：他人的贊美或批判其實(shí)都不是最重要的。重要的是你是否有感知世界在生命中流動(dòng)的能力。
汴河，是我童年的河流。在詩(shī)里，它是我的詩(shī)歌審美指向，是我的文化寄托，是我的真實(shí)的歷史與現(xiàn)實(shí)。
汴河與高樓鎮(zhèn)都是真實(shí)存在的，并且通過(guò)我的寫作而更加具有生命感。每一個(gè)人都有活生生的故鄉(xiāng)，都有一條河流在你的詩(shī)里流淌，只是你沒有讓它發(fā)出聲響，而我讓它發(fā)出了聲響，并且把它推到了我一個(gè)時(shí)期的寫作的主流中。
寫詩(shī)就是寫你的靈魂里的響動(dòng)，就是與你的過(guò)去、現(xiàn)在對(duì)話。如果你找不到情感表達(dá)的突破口，我勸其重新考察個(gè)體的靈魂，你的靈魂在哪里？你的愛在哪里？你的表達(dá)有沒有審美的依托？這是寫作的方法論。
我故鄉(xiāng)的朋友們常議論，她怎么就寫出了這樣成體系的作品，而我們?cè)趺淳筒荒苣兀恳驗(yàn)槲遗c他們共有一條河。但我要說(shuō)的是，每個(gè)人都不是擁有同一個(gè)故鄉(xiāng)、同一條河流。
說(shuō)到底，我寫的只能是我一個(gè)人的汴河，一個(gè)人的高樓鎮(zhèn)。
寫作無(wú)法復(fù)制，更無(wú)法傳遞什么成功的經(jīng)驗(yàn)。寫作是手工作坊里的勞作，屬于個(gè)體的細(xì)微的差別。只有有差別的寫作才是有價(jià)值的寫作。
我無(wú)法向您清楚地描述汴河與高樓鎮(zhèn)。因?yàn)槲宜鶎懙膹谋举|(zhì)上是我想像的汴河與高樓鎮(zhèn)。如果說(shuō)汴河長(zhǎng)多少，寬多少，岸邊種了多少樹，有多少田野，那其實(shí)不是我要寫的汴河，我所寫的是我靈魂里的一條河。
我更無(wú)法向您描述高樓鎮(zhèn)是多么的人文化，多么的詩(shī)意，其實(shí)高樓鎮(zhèn)在我的故鄉(xiāng)有一個(gè)，在我來(lái)到北方后又遇到一個(gè)，我寫的更多的是中國(guó)北方的高樓鎮(zhèn)，因?yàn)槲疑碓谄渲校x我寫作現(xiàn)場(chǎng)更近，但它依然不是現(xiàn)實(shí)生活的高樓鎮(zhèn)。所以，我認(rèn)為寫作真的不是汴河邊或高樓鎮(zhèn)上的照相館。
當(dāng)然，我可以換一種說(shuō)法，寫作是我靈魂的照相館。
記者：“靈魂”在這次對(duì)話中出現(xiàn)的頻率之高，可見您始終恪守著一種較為鮮明的個(gè)人立場(chǎng)，“從俗世中來(lái)，到靈魂中去”，謝有順做過(guò)的一個(gè)題，是的，在眾聲喧嘩、失去尺度的時(shí)代，做一個(gè)詩(shī)人很容易，但做一個(gè)好的詩(shī)人似乎越來(lái)越難，難就難在他能不能特立獨(dú)行、能不能從容大度、能不能沉靜矜持，在文學(xué)“向自我、個(gè)人和內(nèi)心的不斷后撤或退縮”的時(shí)代，就看他的靈魂敢不敢從黑暗中突圍而出，敢不敢向大時(shí)代的鋒刃迎上去。也只有靈魂才能證明了這個(gè)詩(shī)人有沒有擁有駕馭、言說(shuō)重大社會(huì)與歷史事件的能力。是了，您的作品包括了五花八門的經(jīng)驗(yàn)和形式。您認(rèn)為詩(shī)人最偉大的特質(zhì)是什么？是形式上的呢？還是思考上的？
李成恩：對(duì)不起高先生，我覺得“偉大”一詞太嚇人，并且容易讓人聯(lián)想到一些“政治化”傾向的場(chǎng)面。我只有繞開“偉大”，而向您談?wù)撐业钠椒病?/font>
我認(rèn)為，詩(shī)人最平凡的莫過(guò)于她（他）擁有一顆詩(shī)心。在平凡的生活中發(fā)現(xiàn)詩(shī)歌的特質(zhì)，而不是我們自身一定要擁有過(guò)人的特質(zhì)，一個(gè)寫作者并不比一個(gè)躬身于土地上的農(nóng)夫要高明，我也從不認(rèn)為詩(shī)人就會(huì)比他人要高一等，詩(shī)人的本質(zhì)就是記錄，記錄你所能感受到的愛，感受到的這個(gè)世界的微妙的變化，這樣的“特質(zhì)”一個(gè)啞巴、一個(gè)肓人比我們都要敏銳，或者反過(guò)來(lái)說(shuō)，一個(gè)詩(shī)人如果既能開口說(shuō)話，又能眼觀八方，我倒覺得必須要向啞巴與肓者學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)他們對(duì)世界的敏銳，學(xué)習(xí)他們的手語(yǔ)與肢體動(dòng)作，而現(xiàn)實(shí)是我們往往比他們還要遲鈍。
這么多年的寫作告訴我，一個(gè)幸福得對(duì)世界失去了痛感的人，一個(gè)失去了對(duì)事物的本質(zhì)進(jìn)行深度思考的人，他的寫作要么滑向技術(shù)主義的深淵，要么停留于個(gè)人的小世界里固步自封，這樣失敗的寫作還少嗎？
形式的創(chuàng)新是自然而然的，寫作中沒有對(duì)形式或者技術(shù)的創(chuàng)造，那么這種寫作就失去了不少樂(lè)趣，有的人寫得很老實(shí)，比如老一輩詩(shī)人食指先生，他從一開始寫詩(shī)就如同何其芳他們那一批人一樣，堅(jiān)持壓韻，保持詩(shī)的音樂(lè)性，這固然可敬可愛，但新詩(shī)是要?jiǎng)?chuàng)造的，世界是要?jiǎng)?chuàng)造的，我從第三代詩(shī)人中看到了最有活力的形式的創(chuàng)造，把現(xiàn)代詩(shī)歌的形式主義革命推向了一個(gè)高度。現(xiàn)在輪到我們往前沖了。
思考是一個(gè)詩(shī)人必不可少的，當(dāng)然沒有思考的詩(shī)人也許會(huì)活得如魚得水，因?yàn)闀r(shí)代不需要有思想的詩(shī)人，有思想的詩(shī)人在詩(shī)壇格格不入，并且會(huì)被一批“犬儒主義”者當(dāng)作怪物與異端而加以防范。思想是藝術(shù)最鋒利的武器，也是最能打破時(shí)代僵局的武器，所以思考是寫作者的常態(tài)，誰(shuí)不思考，誰(shuí)就是一具木乃伊。
至于我的作品形式與經(jīng)驗(yàn)繁復(fù)，這是我必經(jīng)之路，這是我不想固步自封的表現(xiàn)。保持創(chuàng)作的活力，保持戰(zhàn)斗力，是一個(gè)詩(shī)人的天職，我們往往看到一個(gè)詩(shī)人保持一種寫作方式很多年，甚至一輩子，他（她）或許有他（她）的道理，但我趁青春年少，應(yīng)該享受變化的快樂(lè)，我現(xiàn)在只是一個(gè)角斗士，我必須迎向復(fù)雜的寫作角斗場(chǎng)，我現(xiàn)在只是一個(gè)拳擊手，我站在舞臺(tái)上，我的對(duì)手是我自己，我必須不斷彈跳，不斷出擊，以便能準(zhǔn)確地?fù)舻刮易约骸?/font>
記者：能用一兩個(gè)詞來(lái)點(diǎn)明您的詩(shī)歌的核心的東西嗎？請(qǐng)問(wèn)李成恩，您覺得您作品中和時(shí)代氛圍的距離又來(lái)自哪里？
李成恩：我詩(shī)歌的核心：愛大地，愛人類，對(duì)未知的探求，對(duì)創(chuàng)造的迷戀，表達(dá)女性主義的立場(chǎng)，思想的詩(shī)化與理想主義的狂歡。
核心就是力量，我的力量或許微弱，但它畢竟是我這個(gè)個(gè)體發(fā)出來(lái)的。我企圖通過(guò)詩(shī)歌傳達(dá)我對(duì)大地與天空，對(duì)這個(gè)世界的愛，而不是恨，我找不到恨的個(gè)體的理由，并且我認(rèn)為恨是最低級(jí)的一種令人生厭的情緒，只有人類在瘋狂中才會(huì)發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)，才會(huì)出現(xiàn)人與人之間的利益之爭(zhēng)，才會(huì)相互攻擊與侮辱，才會(huì)產(chǎn)生恨，我的詩(shī)不必為恨而生，而是為愛而生，我的《汴河，汴河》，我的《春風(fēng)中有良知》，我的《高樓鎮(zhèn)》，還有我即將出版的《胭脂傳》，無(wú)不是表達(dá)愛的審美。
我對(duì)未知世界有充分的興趣，我想以詩(shī)向未知探求。
我對(duì)創(chuàng)造有天然的迷戀。創(chuàng)造是一個(gè)詩(shī)人的天性，我的詩(shī)不管做到了多少創(chuàng)新，但我有創(chuàng)新的意識(shí)。
女性主義的立場(chǎng)，正是我所提出的“胭脂主義”的出發(fā)點(diǎn)，一個(gè)女詩(shī)人不可能真正超越性別，或者說(shuō)不可能無(wú)視性別而徹底置于男性話語(yǔ)世界中。女性主義的立場(chǎng)是寬闊的，是堅(jiān)實(shí)的，是拯救性的，是溫暖而具有生命力的。
詩(shī)人是思想的化身，情感只是外在的，內(nèi)在的力量惟有思想。哲學(xué)還有詩(shī)化的哲學(xué)呢，詩(shī)人怎么就不能思想呢？
理想主義還存在嗎？還在，至少我的詩(shī)歌無(wú)不體現(xiàn)出理想主義的傾向，宇宙洪荒，天地大美，理想的詩(shī)意永不滅，我為理想主義守夜，哪怕只留下最后一點(diǎn)星火，我也要坐守至天明。
我不覺得我的作品與時(shí)代的距離有多遠(yuǎn)，如果在您讀來(lái)與時(shí)代的距離很遠(yuǎn)，那就是我的失敗。我不想與時(shí)代的距離拉開，我想看透這個(gè)復(fù)雜的時(shí)代。哪怕我寫的是正在消失的故鄉(xiāng)，那也是在寫我們母體的消失。哪怕我在寫春風(fēng)中一縷良知，那也是在批判為什么良知在風(fēng)中飄散。哪怕我在寫一個(gè)胭脂的傳記，也是在向這個(gè)時(shí)代強(qiáng)行表達(dá)我的女性主義的立場(chǎng)。
時(shí)代是什么？時(shí)代是與我詩(shī)意的世界對(duì)抗的一面墻，是我在黑夜里疾行時(shí)的一個(gè)危險(xiǎn)的沼澤，我一腳踩下去，踩到的是一灘時(shí)代的爛泥，是一堆臭不可聞的垃圾，我一頭撞過(guò)去，迎面而來(lái)的是一面黑暗的墻，我會(huì)被撞得滿面灰塵，甚至鮮血淋漓，這就是我與時(shí)代的關(guān)系，而不是贊美的關(guān)系，更不是田園牧歌的關(guān)系，我見過(guò)一生都在甜美的修辭中度過(guò)的詩(shī)人，我只能說(shuō)這樣的詩(shī)人麻木了，活得如一張?zhí)痫灒易ＹR甜餅快樂(lè)如甜餅。
記者：您怎么看“80后”詩(shī)人，想給您個(gè)難題，想請(qǐng)您列舉10個(gè)“80后”代表詩(shī)人，新世紀(jì)十年韶華流逝，您們“這一代詩(shī)人”廓清了哪些最基本的問(wèn)題？您們“這一代詩(shī)人” 反映了一個(gè)什么樣的中國(guó)社會(huì)圖像？
李成恩：這個(gè)問(wèn)題不少人問(wèn)過(guò)我，其實(shí)我對(duì)80后詩(shī)人的作品閱讀的并不多，那我就列舉幾個(gè)平時(shí)交流比較多的，如丁成、肖水、楊慶祥、羅鋮、熊焱、彭敏、鄭小瓊、周琦等等，我在主編臺(tái)灣《紫丁香詩(shī)刊》80后大陸卷時(shí)發(fā)覺80后和85后的作品上還是有些區(qū)別，80后成熟穩(wěn)健，85后的作品大多簡(jiǎn)單明快。85后只有少數(shù)人開始有詩(shī)的自覺性。80后老一輩詩(shī)人長(zhǎng)跑運(yùn)動(dòng)后基本能分出誰(shuí)的體能有多好了，有句話說(shuō)的好，是騾子是馬拉出來(lái)溜溜，馬兒們都出來(lái)溜了，本來(lái)面目都看得出來(lái)了。
我們能廓清什么基本問(wèn)題呢？我不能硬說(shuō)我們是革命的一代，其實(shí)我倒覺得我們與上一輩人沒有本質(zhì)的區(qū)別，我們還沒有貢獻(xiàn)出什么，我們只是寫作，如果誰(shuí)說(shuō)自己寫出了獨(dú)特的文本，那只能是笑話，連上一輩詩(shī)人都無(wú)限的平庸，我們?cè)趺纯赡芫统剿麄兡兀坎皇俏冶^，而是時(shí)代的巨大幕墻還如此沉重，所有的寫作者如果沒有特別的強(qiáng)攻的策略與穿墻術(shù)，那必定在墻根下徘徊。
再說(shuō)，所有的問(wèn)題是一代代往下傳遞，誰(shuí)能說(shuō)胡適他們那一代解決了新詩(shī)的所有問(wèn)題，當(dāng)然胡適他們開辟了白話新詩(shī)運(yùn)動(dòng)的戰(zhàn)場(chǎng)，艾青他們解決了個(gè)體與時(shí)代的融合關(guān)系，北島他們釋放了“四人幫”之后人民的怨恨，獲得了合理的反抗，以及正義的詩(shī)人地位的確立。西川、伊沙他們這一代實(shí)現(xiàn)了語(yǔ)言的革命。
我們這一代做了什么？我們是“后一代”，后來(lái)者應(yīng)該收拾殘局，但收拾殘局一代人可能還做不到，并且，80后與85后，出現(xiàn)了兩個(gè)代際，不在同一個(gè)戰(zhàn)壕，前者與60后、70后兩代人區(qū)別不大，繼承的東西多些，后者還小，如一群闖入者，吵鬧的聲響都不敢鬧的太大，基本功都看不出來(lái)，還談什么貢獻(xiàn)，不搗亂就算不錯(cuò)了。
我們惟一可以說(shuō)的是參與了網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌的狂歡。這場(chǎng)類似于紅衛(wèi)兵運(yùn)動(dòng)的詩(shī)歌“文革”，出現(xiàn)的問(wèn)題不比前幾代人簡(jiǎn)單。詩(shī)歌民主或許推進(jìn)了一大步，但這不完全是80后的功勞，這與上兩代人的“苦攻”分不開，沒有前兩代人當(dāng)帶頭大哥在網(wǎng)絡(luò)上打江山，要靠80后可能還是一片迷茫。網(wǎng)絡(luò)詩(shī)歌的貢獻(xiàn)是中青年詩(shī)人的集體貢獻(xiàn)。如果要分出功勞大小，以伊沙、沈浩波這兩代詩(shī)人的功勞應(yīng)更大些。我們只是后來(lái)者，這中間我們女詩(shī)人更是膽小者，男詩(shī)人才是主流。
中國(guó)當(dāng)下社會(huì)在我們這一撥詩(shī)人身上得到了真實(shí)的反映。我們是快速混合的一代，甚至是拔苗助長(zhǎng)的一代。我們的反叛與沖鋒，無(wú)不體現(xiàn)了時(shí)代的巨變，無(wú)不體現(xiàn)了焦慮與失落深深地阻擊了我們的成長(zhǎng)。所以鄭小瓊的底層經(jīng)驗(yàn)寫作直接迎向了時(shí)代撞過(guò)來(lái)的墻。而我避而不寫底層經(jīng)驗(yàn)，我寫的是內(nèi)心的風(fēng)暴，是失去文明之后的痛楚，是一個(gè)在我看來(lái)更加緊迫的時(shí)代命題，我們這一代人感受到了失去的東西再也回不來(lái)了。所以才有我三本詩(shī)集的主題鮮明的挽歌式的寫作。中國(guó)社會(huì)的當(dāng)下圖景無(wú)不在其中顯現(xiàn)。
記者：您怎么看文學(xué)與生活的關(guān)系。能簡(jiǎn)單說(shuō)說(shuō)您詩(shī)以外的私生活嗎？作為生活著的李成恩和作為詩(shī)人的李成恩，這兩個(gè)李成恩又有什么不同？
李成恩：文學(xué)與生活的關(guān)系當(dāng)然很緊密。只有不負(fù)責(zé)任的寫作者才會(huì)覺得生活與寫作可以分離。
私生活無(wú)非就是梳妝打扮、油鹽醬醋茶的生活，稍有尊嚴(yán)的人可能都反對(duì)私生活公開展示，為什么說(shuō)是“私生活”呢？“私”就是個(gè)人的，不可共享的，否則就只能叫“公共生活”了。
如果一個(gè)人喜歡暴露其個(gè)人生活，比如現(xiàn)在瘋狂的微博中的大部分小資人士，基本上屬于無(wú)聊之人了，沒有正經(jīng)事可干，以此打發(fā)時(shí)光，引起圍觀，在我看來(lái)沒有多大的意思。
生活著的我與詩(shī)人的我，不可能是兩個(gè)我。在詩(shī)中我沒有擺出一幅苦大仇深或情深似海的面孔，生活中的我也普普通通，從不刻意讓自己變成一個(gè)憤青或時(shí)尚先鋒，活得真實(shí)與活得自在是最基本的。
記者：歐陽(yáng)江河直到2010年才獲得他國(guó)內(nèi)第一個(gè)獎(jiǎng)：華語(yǔ)文學(xué)傳媒大獎(jiǎng)“2010年度詩(shī)人”，您覺得獎(jiǎng)對(duì)于一個(gè)詩(shī)人的意義在哪？而他獲獎(jiǎng)的也是長(zhǎng)詩(shī)，《泰姬陵之淚》，您怎么看長(zhǎng)詩(shī)被肯定，您覺得這會(huì)影響詩(shī)人未來(lái)幾年的熱度嗎？您關(guān)注過(guò)華語(yǔ)文學(xué)傳媒大獎(jiǎng)嗎，怎么看這個(gè)獎(jiǎng)？
李成恩：獎(jiǎng)是一個(gè)組織或團(tuán)體給一個(gè)詩(shī)人的某種肯定，大部分的獲獎(jiǎng)值得祝賀，但不值得追求。獎(jiǎng)項(xiàng)的標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)定，以及評(píng)獎(jiǎng)的規(guī)則與評(píng)委的好壞，比得獎(jiǎng)本身更重要。這是我這幾年在詩(shī)界所見獎(jiǎng)項(xiàng)的感想。
長(zhǎng)詩(shī)被肯定不一定就意味著長(zhǎng)詩(shī)會(huì)影響未來(lái)。歐陽(yáng)先生的那首長(zhǎng)詩(shī)我當(dāng)時(shí)就讀到了，是很好，但不是他寫得最好的，也并不長(zhǎng)。不過(guò)，他總有新的創(chuàng)造，必讀。
華語(yǔ)文學(xué)傳媒大獎(jiǎng)是南方報(bào)系的大獎(jiǎng)，值得關(guān)注。首先南方報(bào)系有獨(dú)立的新聞品格與人文追求，這在復(fù)雜的中國(guó)媒體界令人敬佩，以陳朝華先生與謝有順先生為創(chuàng)始人的這個(gè)獎(jiǎng)，在國(guó)內(nèi)堅(jiān)守了文學(xué)獨(dú)立的思想品格，就如同諾貝爾獎(jiǎng)，它為什么能立得住，因?yàn)閳?jiān)守了其價(jià)值傾向與審美立場(chǎng)。華語(yǔ)文學(xué)傳媒大獎(jiǎng)在一定的體制規(guī)則下，能做得這樣獨(dú)立，與中國(guó)文學(xué)現(xiàn)場(chǎng)保持了同一呼息，難能可貴，我還沒有發(fā)現(xiàn)有什么問(wèn)題。
記者：歷來(lái)都有人認(rèn)為，中國(guó)詩(shī)人只要在政治上有異見，就能得到西方的關(guān)注，甚至獲獎(jiǎng)，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？從審美角度來(lái)看，您認(rèn)為西方讀者能欣賞中國(guó)文學(xué)特色嗎？諾貝爾文學(xué)獎(jiǎng)適合中國(guó)詩(shī)人嗎？
李成恩：文學(xué)里的政治異見是最淺層次的文學(xué)。文學(xué)不是政治。政治更不是文學(xué)。
那些打政治牌的文學(xué)人士請(qǐng)不要把文學(xué)與政治見解混為一談。文學(xué)里可以有政治，但不是全部，尤其是通過(guò)文學(xué)來(lái)表達(dá)異見，就比較單純了。文學(xué)是人學(xué)，是要觸及到人的靈魂。而政治如果離開了公平與正義、道義與良心，就變成了利益集團(tuán)之爭(zhēng)了，而人民的情感與正義的訴求就被盜用了。
我現(xiàn)在一不小心讀到某些帶有強(qiáng)烈的政治立場(chǎng)或維護(hù)政治利益集團(tuán)的文學(xué)作品，我就要表示懷疑，因?yàn)椴粚?duì)人類的終極命題發(fā)言，而圍繞某些政治主張而寫的作品，我實(shí)在是看不下去。
過(guò)去很多年，某些諾獎(jiǎng)作品并不見得就是當(dāng)年最好的作品，文學(xué)不應(yīng)去政治化，但政治異見只是一個(gè)很小的方面，不足以支撐起人類的文學(xué)天空。
西方對(duì)中國(guó)文學(xué)的認(rèn)識(shí)，首先在于對(duì)中國(guó)社會(huì)與歷史的認(rèn)識(shí)，認(rèn)識(shí)太淺，中國(guó)文學(xué)就不可能獲得西方的認(rèn)可。
中國(guó)活著的詩(shī)人中沒有學(xué)貫中西、縱橫古今的大家，有的只是單獨(dú)的文本，并且數(shù)量有限，中國(guó)詩(shī)人有的活了一輩子能拿得出手的作品并不多，不論是從詩(shī)歌技術(shù)創(chuàng)新上還是獨(dú)立思想上都較為單薄。
如果諾貝爾獎(jiǎng)把政治異見當(dāng)作第一標(biāo)準(zhǔn)或第一審視條件，那獲獎(jiǎng)與不獲獎(jiǎng)意義都不大，如果我們沒有自己真正的文學(xué)，我們民族與國(guó)家還有什么希望呢？中國(guó)文學(xué)是中國(guó)人心靈的文學(xué)，諾貝爾獎(jiǎng)評(píng)委如何看待中國(guó)心靈，就會(huì)有什么樣的結(jié)果。
但中國(guó)詩(shī)人誰(shuí)人能說(shuō)他（她）的作品完整地反映了中國(guó)人的心靈呢？
記者：2011舉辦了一場(chǎng)“溢美之瓷”的詩(shī)歌朗誦會(huì)，去了不少微博網(wǎng)友，您如何看待當(dāng)下微博成為詩(shī)歌傳播新方式的現(xiàn)象？
李成恩：微博改變了博客的功能，變得更快更尖銳更有現(xiàn)場(chǎng)感，拉近了人與人之間的距離，成為全球化的最具威力的工具，甚至超越了手機(jī)、電話等通訊產(chǎn)品。
微博不可避免地成為了傳播詩(shī)歌最快的方式。我們都在享受它帶來(lái)的好處。
但微博與詩(shī)歌的關(guān)系，還處于傳播學(xué)層面，沒有深入到詩(shī)歌內(nèi)部，比如詩(shī)歌這一牢不可破的文體如何通過(guò)微博得到革新？如何把大眾情緒與社會(huì)真相及時(shí)表達(dá)出來(lái)？還沒有詩(shī)人能抓住這一點(diǎn)進(jìn)行內(nèi)容與形式的突破，值得嘗試與期待。
總之，任何新形式與新工具的出現(xiàn)，都應(yīng)該接納，而不是排斥。詩(shī)歌是敞開的世界，所有創(chuàng)新的形式都來(lái)吧，詩(shī)歌的世界沒有禁區(qū)。
記者：我與您結(jié)識(shí)也是在騰訊微博，您來(lái)微博也有半年多時(shí)間了，您覺得微博對(duì)詩(shī)歌的傳播能起作用嗎？微博又對(duì)詩(shī)歌的受眾有何意義？毫不忌諱提及我的《新詩(shī)經(jīng)》，想您談?wù)劇缎略?shī)經(jīng)》給您印象嗎？
李成恩：對(duì)普通大眾的傳播能起到作用。
如果是不痛不癢的詩(shī)歌，普通大眾不會(huì)感興趣，要么是很甜的詩(shī)歌，要么是很憤青的詩(shī)歌，在大眾中才有市場(chǎng)。這要分析微博的受眾主要是哪些人群，如果是一般的上班族，年齡在20－25歲左右的小資青年，那些愛呀愛的小情詩(shī)可能比有思想深度的詩(shī)要受歡迎，還有一類讀者，受到正統(tǒng)的學(xué)院教育，可能會(huì)喜好有修辭功力的有古典詩(shī)歌傳統(tǒng)的作品，還有就是汪國(guó)真那樣的淺顯直白的勵(lì)志詩(shī)歌，在普通大眾中應(yīng)有大量知音。包括于丹那樣的電視古詩(shī)詞解讀節(jié)目，能成為大眾緊張生活的精神調(diào)劑品。在微博上基本上是這幾類功能的詩(shī)歌，詩(shī)歌不是社會(huì)文化生活的主流作品了，也不是大眾網(wǎng)絡(luò)的主流內(nèi)容。這沒有什么不好，相反這是最正常的了。因?yàn)樵?shī)歌是小眾讀物，不是大眾文化讀物。不是讀的人多，就一定是好東西。
《新詩(shī)經(jīng)》在騰訊微博能打下一片天地，可喜可賀。
相對(duì)于伊沙在網(wǎng)易上的新世紀(jì)詩(shī)典，你的來(lái)得要晚，伊沙是名人，他十多年來(lái)在大眾文化界與中國(guó)文學(xué)界的影響力較大，有他的個(gè)人品牌就能支撐起一個(gè)活動(dòng)，加上他選的多數(shù)是有成就的詩(shī)人作品，所以影響很大。
你的《新詩(shī)經(jīng)》時(shí)間還太短，還要一定的時(shí)間來(lái)賽跑。不過(guò)《新詩(shī)經(jīng)》的氣象出來(lái)了，我看你的《新詩(shī)經(jīng)》，最想讀的還是你的評(píng)論，你的評(píng)論短小中見你的功底，關(guān)鍵是你有自己獨(dú)到的見解，把一個(gè)詩(shī)人的優(yōu)勢(shì)幾句話就點(diǎn)出來(lái)了，并且角度大多很新穎，我客觀地說(shuō)你的評(píng)論比某些詩(shī)更耐看。
《新詩(shī)經(jīng)》的設(shè)計(jì)很漂亮，有創(chuàng)新點(diǎn)。更有創(chuàng)意的是你還配有新銳詩(shī)人推薦，這很重要。但問(wèn)題是優(yōu)秀詩(shī)人讀者比普通讀者少，普通讀者固然重要，但詩(shī)歌專業(yè)人士還是主流讀者。
記者：您覺得“《新詩(shī)經(jīng)》詩(shī)人系列訪談錄”做下去有意義嗎，您直說(shuō)！包括《新詩(shī)經(jīng)》做下去有意義嗎？
李成恩：一定要堅(jiān)持做下去。意義很大。這是微博時(shí)代的詩(shī)歌戰(zhàn)場(chǎng)，為什么不堅(jiān)守呢？我支持你，我相信眾多微博網(wǎng)友與詩(shī)人們都會(huì)支持你做下去。你是一個(gè)有想法的詩(shī)人，又有實(shí)干精神，必須要堅(jiān)持，只有堅(jiān)持才有希望。
《新詩(shī)經(jīng)》如果能堅(jiān)持兩三年，我想中國(guó)優(yōu)秀詩(shī)人就一網(wǎng)打盡了，這是一個(gè)需要耐力的長(zhǎng)期工作，你可以更加的輕松與隨意，或者找朋友一起做，否則你一個(gè)人太累了。
我期待你們?cè)谖⒉┥系脑?shī)歌系統(tǒng)工程能在一定程度上改變中國(guó)新詩(shī)的大眾環(huán)境，也給大眾與詩(shī)人們更多的信心，現(xiàn)實(shí)壓力太大，所幸我們還有詩(shī)歌，還有微博詩(shī)歌這一陣地。
記者：創(chuàng)作與拍紀(jì)錄片，是您成就的兩翼。拍紀(jì)錄片是您生活不可或缺的一部分？能說(shuō)說(shuō)您拍了哪些比較難忘的紀(jì)錄片嗎？
李成恩：《汴河，汴河》、《父母不在身邊的日子》、《三輪車夫》、《最后一個(gè)擺渡老人》等一系“底層關(guān)懷”的紀(jì)錄片。現(xiàn)在我在做另一個(gè)系列紀(jì)錄片，做得比較慢。
我希望能夠拍出紀(jì)錄片的精品，精品我是指像康健寧先生的《陰陽(yáng)》、王兵先生的《和鳳鳴》那樣的作品，哪怕不能播出，我也要拍的那一類直指人心或直接表達(dá)當(dāng)下中國(guó)的紀(jì)錄片。
同時(shí)，我還在《深圳特區(qū)報(bào)》上開有“談?dòng)坝涗洝钡募o(jì)錄片專欄，每周有一篇談經(jīng)典紀(jì)錄片的文章，我計(jì)劃把中外最好的紀(jì)錄片做一次完整的梳理與總結(jié)，談我對(duì)優(yōu)秀紀(jì)錄片的看法。
記者：好詩(shī)是未知的，就像從未一見的靈魂，我還想強(qiáng)調(diào)再多問(wèn)一次您相信靈魂嗎？最后我仍想請(qǐng)您透露一點(diǎn)自己的詩(shī)歌“野心”。
李成恩：我相信靈魂，但不信鬼魂。
靈魂是人的氣息，鬼魂就是鬼魂，不值一見。
我的野心就是沒有野心，讓個(gè)體徹底消失在茫茫人世。
詩(shī)歌是人的氣息，是活在人世的氣息。而野心就是鬼魂，不值得相信的邪惡的東西。
寫出人的氣息，留下帶有靈魂的作品是我的追求。
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