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赳赳老秦
發表于: 2018-9-25 20:52:52 | 只看該作者 |正序瀏覽

(中國詩歌在線對本詩歌爭論持中立態度,也呼吁詩友從詩學角度提出自己的觀點和思考。謾罵和人身攻擊對討論本身并沒有意義,也不具有真正意義上的殺傷力!)

記者一鳴:您在抖音罵伊沙的視頻備受關注,連伊沙都在微博回應,請談談當時錄抖音的想法。
曹誰:我是在前幾天參加木蘭詩會時錄的抖音,因為現在大眾都在關注抖音,詩人通過抖音傳播詩歌還是很新奇的,其實當時錄了四條抖音,第一條是批判中國詩壇現狀的。主辦方問我對中國詩壇的看法,我說中國新詩99%都是垃圾,味同嚼蠟,毫無創新,我對中國新詩非常失望,現在詩人的數量比讀者還多,據說中國詩詞學會的會員有百萬,加上新詩可能有二百萬,按照柏拉圖的觀點,把他們都趕出理想國(共和國),可以在太平洋建立一個大國了。接著我分析詩壇為什么是垃圾,伊沙為代表的口水詩,我覺得是垃圾中的垃圾,他早年寫對黃河小便成名,最近看他推薦一首詩《與領導一起尿尿》,整天關注屎尿屁的事,毫無意義。這條抖音一發上去就非常火爆,據說點擊很快飆升到八萬,點贊也近千,可是后來被下架了。
記者一鳴:這條抖音后來引起了爭議,據說在磨鐵讀詩群引起罵戰,請談談當時的狀況。
曹誰:這條抖音當時太火了,應該有人看到后發給了伊沙,伊沙罵了我后刪除了我的微信,后來這條抖音又有人發到磨鐵微信讀書群,這是口水詩的大本營,我們就在這里遭遇了。在群里,伊沙完全就像一個地痞流氓一樣,帶著一群徒子徒孫攻擊,語言下流,言不及義,也跟現代文明格格不入,我當然也從詩學上回擊了。伊沙最初的“車過黃河”還算是有后現代詩的開創意義,可是后來的詩卻淪落成了口水詩、打油詩,他每天在朋友圈發掃射系列,味同嚼蠟、毫無新意、令人作嘔。前幾天我一直在開青創會,今天發現他在微博中貼出我的《秋風中的蘋果園》批判,所以我就截圖發到朋友圈,許多詩人都留言批判伊沙,認為在中國詩壇應該革除這種口水詩的弊病,掀起詩學革新。
記者一鳴:你對中國新詩99%是垃圾的判斷,會讓人誤解,請問有何依據?
曹誰:其實我早就感覺中國新詩已經陷入一種泥潭,你很難讀到一首好詩,現在是革新的時候了。我曾經在《大詩主義宣言》專門有一章《詩體現象:非三種詩體及二種詩現象》批判中國現在詩壇的混亂,批判包括口語詩在內的三種詩體,“當代詩壇有三種傾向的詩:一曰晦澀派,二曰獨白派(口語派),三曰意象派。當年第三代詩人提出pass北島,現在我們應當pass周倫佑!pass于堅!pass余光中!他們已經成為詩的阻礙,我們應當超越他們,充分面對——大詩”。晦澀派以周倫佑的非非主義為代表,有大批的踐行者,他們的理論復雜繁難,詩人都看不懂,更別說讀者了,可以說是不知所云派。獨白派就是口語詩,最早的代表是于堅,我覺得口語可以是一種元素,因為我們原本就是用口語在寫作,可是如果完全強調口語,那就變成口水,也就成平淡如水派了。至于意象派,主要指受臺灣余光中等影響的詩派,臺灣的詩人很大程度上繼承了傳統漢語美學,可是又陷入其中無法自拔,所以漢語現代詩歌運動的中心已經轉移到中國大陸,這一派可說是夜郎自大派。以上三派可以說是在詩歌之門內,而更多寫詩的人可以說完全沒有進入詩歌,甚至是一輩子沒有進入詩歌之門,對此我覺得非常遺憾,因為詩歌本質上是天才干的事,每個人干點自己的事就好,不要來詩壇湊熱鬧,他們是詩壇最大的派別,也就是不入流派。
記者一鳴:你談到了三個流派,可以進一步談談伊沙嗎?
曹誰:伊沙屬于口語派或口水派的開創者,前面談到,他的早期的《車過黃河》具有后現代開創性,可是現在已經完全淪落到詩壇痞子的地步,整天寫些打油詩,所以我在磨鐵微信讀詩會中號召他的徒子徒孫們pass伊沙!伊沙可以說有三宗罪:一是詩歌極差,他所標榜的后現代主義一味在破壞,卻沒有建設,所以他的詩味同嚼蠟,毫無詩意,更別談美感;二是人品差,我以前在微博跟他對罵過,他像中國詩壇的碰瓷頭目,四處罵人,他罵過許多詩人,好像鄉下的痞子,用語下流,難以卒讀,很難想象他是一個大學教授;三是詩壇的流氓頭目,他對其他流派全都是黨同伐異地罵,對本流派的,稍微反對他的,就群起攻之,反目成仇,這跟現代的民主精神也是相悖的,很難想象這樣的人能寫出好的現代詩,因此有不少詩人脫離口語詩陣營。我也號召詩壇的青年詩人們能夠走出口水詩的惡劣影響。
《車過黃河》
(伊沙)
列車正經過黃河
我正在廁所小便
我深知這不該
我 應該坐在窗前
或站在車門旁邊
左手叉腰
右手作眉檐
眺望 象個偉人
至少象個詩人
想點河上的事情
或歷史的陳帳
那時人們都在眺望
我在廁所里
時間很長
現在這時間屬于我
我等了一天一夜
只一泡尿功夫
黃河已經流遠
《大悲舞》
(曹誰)
你站在舞臺的中央
他們都在推你走向悲傷
有的人在舞臺背后為你伴樂
有的人在你身后隨哀樂起舞
站在舞臺中央痛哭的只有你一個人
·
大舞臺在亞歐大陸地中部
你站在帕米爾之巔痛哭
人們從四面八方趕來
亞細亞人在為你奏哀樂
歐羅巴人在隨音樂舞蹈
唯有你一個人站在那里痛不欲生
·
你是世界上一個最普通的人
所有的人仍不會把你放過
他們為你歌舞
一齊助你悲傷
直到你絕望
直到你離開這個世界
他們就會一哄而散
去為下一個人哀歌
--------------------------------------
文章轉載自網絡!

就像《一個饅頭引發的血案》,這件事之所以突然間火了,
第一是因為抖音太牛逼了,火都從那里燒!
第二是因為伊沙,對他有意見的人太多了!所以,想不火都不行!
你支持伊沙還是曹誰?
曹誰說,99%的現代詩都是垃圾,你有沒有躺槍?
請亮出你的主張!


-------------------------------------------
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龍吟
發表于: 2018-10-10 19:57:57 | 只看該作者

四言贈曹誰南游

曹誰南游,食殺人蜂。
黃金為甲,鐵吻為芒。
既卜昆巔,六爻皆龍。
勢將滔天,摧彼華蒿。
必蕩塵沙,汰其舊蹤。
盡掃蕪穢,椎擊群氓。
澄清詩國,振起頹風。
滄海橫流,乃顯英雄?
2018.10.10龍吟
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發表于: 2018-9-28 14:04:10 | 只看該作者

關于“99%與1%”現象之淺言
——齊魯文苑·冬日暖陽

敢于下結論或者發出自己的聲音,亮出自己的觀點是需要勇氣的,關鍵是要擯棄主觀臆斷和個人情緒,立足于純粹的以詩論詩,就詩論詩…,仁者見仁智者見智公正客觀發出中肯的評判,中國新詩近幾年表面上看起來,似乎無端或不自覺掉入了一個怪圈甚至有些官方的、民辦的、個體的一股腦兒陷入盲目追求“新奇特”,無原則無底線熱炒“官炒、民炒、自炒、被炒“炒得熱火朝天大路無邊,博眼球追熱度甚至打著詩歌的旗號,以詩歌的名義將詩歌或者詩歌載體淪為某些單位、某些人沽名釣譽博權上位或者謀取利益的工具,間或又有不少資深的自命不凡的所謂詩歌大咖新秀們時不時將私人恩怨個人情緒一股腦兒塞進所謂的“詩歌討論”對陣開罵無所不用其極……致使詩歌現象一度看上去烏煙瘴氣,但是大凡真正熱愛詩歌的人還是抱著一顆干凈溫暖的心固守陪伴呵護著詩歌的神圣與純凈,安靜的品讀喜歡的好詩,沉靜地寫作自己的詩歌,踏踏實實兢兢業業做著詩歌的捍衛者和守望者,勤勤懇懇默默無聞的做著詩歌的事業,可謂“兩耳不聞窗外事,一心只為好詩歌”!遠的不說多了不舉,比如以懷親詩著稱的桑恒昌先生的詩就是首首純凈句句溫暖,讀來如和煦春風拂過田野又似汩汩清泉石上流;比如倡導“為良心寫作”的馬啟代先生,胸膛貼進腳下的泥土高昂著詩人不屈的頭顱匍匐前行,將“白的黑還給黑,黑的白還給白"(馬啟代《黑白辯》)為良心發聲,有如霧霾的天空一股清流淘滌詩歌的時空;再比如”為時代吶喊、百姓代言、歷史作證”的“佩劍詩人"汪劍平,他的詩歌天高地闊山川河流囊括于胸
,民生小事人性炙烤平地風雷,
無聲的詩行勝似振聾發聵的吶喊。………不勝枚舉的詩歌殉道者??守望者讓好詩歌和詩歌精神依然矗立在真正熱愛詩歌的人心頭,守住詩歌的一片藍天碧水,在此貼發幾位先生的一組詩歌,靜心品讀,您還敢還能說中國現代詩沒有好詩歌嗎?任何人看到的不一定也不會是全部。
有留言說,這是不是文人相輕的緣故,應該不是。
文人相輕是個偽命題,事實上不止是文人詩人,社會各行各業各路人等,同樣存在”相輕”的現象和問題,輕人或者輕己無時無處不在,人類最大的通病就是不自覺地用嚴于高于自己尺子去量別人,反過來又理所當然的用寬于低于別人的標準對待自己,臺面上高風亮節冠冕堂皇,臺面下自己的”勢力范圍”則指鹿為馬背道而馳…,事實上沒有幾個人能做到完全平等的待人,更別說口頭上喊得震天響的"嚴于律己,寬以待人”了,這也恰恰是人的劣根性所在。真正的詩人首先要懂得尊重自己,更要懂得尊重別人,尊重別人也是尊重自己,這是一個詩人  文人最基本的素養,而不是動不動就惡言相向人身攻擊,敢下結論除了有足夠的勇氣和膽量更要有雄厚廣博的知識積淀儲備,有超越多數人的生命徹悟和覽盡天下佳作的經年汲取的文學素養。不會有絕對完美的作品,也不會有絕對完美的文人、詩人,寫的作品好與不好仁者見仁,智者見智,名家新手自然有其差別和不同,關鍵是建議和意見中肯有效,好的作品有利于推廣普及給多數人品讀領悟,一般的則應有利于作者作品的改進和提升。
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發表于: 2018-9-28 13:41:40 | 只看該作者

有留言說這是不是文人相輕的緣故?應該不是。文人相輕是個偽命題,事實上不止是文人詩人,社會各行各業各路人等,同樣存在”相輕”的現象和問題,輕人或者輕己無時無處不在,人類最大的通病就是不自覺地用嚴于高于自己尺子去量別人,反過來又理所當然的用寬于低于別人的標準對待自己,臺面上高風亮節冠冕堂皇,臺面下自己的”勢力范圍”則指鹿為馬背道而馳…,事實上沒有幾個人能做到完全平等的待人,更別說口頭上喊得震天響的"嚴于律己,寬以待人”了,這也恰恰是人的劣根性所在。真正的詩人首先要懂得尊重自己,更要懂得尊重別人,尊重別人也是尊重自己,這是一個詩人  文人最基本的素養,而不是動不動就惡言相向人身攻擊,敢下結論除了有足夠的勇氣和膽量更要有雄厚廣博的知識積淀儲備,有超越多數人的生命徹悟和覽盡天下佳作的經年汲取的文學素養。不會有絕對完美的作品,也不會有絕對完美的文人、詩人,寫的作品好與不好仁者見仁,智者見智,名家新手自然有其差別和不同,關鍵是建議和意見中肯有效,好的作品有利于推廣普及給多數人品讀領悟,一般的則應有利于作者作品的改進和提升。
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桃源
發表于: 2018-9-28 13:31:57 | 只看該作者

目睹詩歌亂象頗有同感,期望詩人們做好表率,詩**好者亦能逐步走向成熟,使之中國詩歌園地百花齊放花繁似铞~向老師們學習致敬!
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不做梁祝
發表于: 2018-9-28 12:42:47 | 只看該作者

【詩壇眾像】詩歌評論家和理論家們茫然不知所措,無奈地喊出:詩歌已經到了崩潰的邊緣,失去了理論研究探討的價值!進入二十一世紀以來,以博客、空間、微信為大背景,以《詩刊》刊發第一首“口水聊天詩”為節點,以網絡詩歌“發表”無門檻為特點,現代漢詩開始步入一個無序無界無底線無意境無情趣的雜亂無章時期,且愈演愈烈。紙刊大面積“墮落”,網刊偽詩歌四起,少數真正的詩人大多已經遠離“起哄”的詩歌現場。
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臘月
發表于: 2018-9-28 12:31:24 | 只看該作者

對于讀現在的詩和自己偶爾寫的東西,一直都是失望與希望并存著。
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發表于: 2018-9-28 11:31:22 | 只看該作者

關于“99%與1%”現象之淺言
——齊魯文苑·冬日暖陽

敢于下結論或者發出自己的聲音,亮出自己的觀點是需要勇氣的,關鍵是要擯棄主觀臆斷和個人情緒,立足于純粹的以詩論詩,就詩論詩…,仁者見仁智者見智公正客觀發出中肯的評判,中國新詩近幾年表面上看起來,似乎無端或不自覺掉入了一個怪圈甚至有些官方的、民辦的、個體的一股腦兒陷入盲目追求“新奇特”,無原則無底線熱炒“官炒、民炒、自炒、被炒“炒得熱火朝天大路無邊,博眼球追熱度甚至打著詩歌的旗號,以詩歌的名義將詩歌或者詩歌載體淪為某些單位、某些人沽名釣譽博權上位或者謀取利益的工具,間或又有不少資深的自命不凡的所謂詩歌大咖新秀們時不時將私人恩怨個人情緒一股腦兒塞進所謂的“詩歌討論”對陣開罵無所不用其極……致使詩歌現象一度看上去烏煙瘴氣,但是大凡真正熱愛詩歌的人還是抱著一顆干凈溫暖的心固守陪伴呵護著詩歌的神圣與純凈,安靜的品讀喜歡的好詩,沉靜地寫作自己的詩歌,踏踏實實兢兢業業做著詩歌的捍衛者和守望者,勤勤懇懇默默無聞的做著詩歌的事業,可謂“兩耳不聞窗外事,一心只為好詩歌”!遠的不說多了不舉,比如以懷親詩著稱的桑恒昌先生的詩就是首首純凈句句溫暖,讀來如和煦春風拂過田野又似汩汩清泉石上流;比如倡導“為良心寫作”的馬啟代先生,胸膛貼進腳下的泥土高昂著詩人不屈的頭顱匍匐前行,將“白的黑還給黑,黑的白還給白"(馬啟代《黑白辯》)為良心發聲,有如霧霾的天空一股清流淘滌詩歌的時空;再比如”為時代吶喊、百姓代言、歷史作證”的“佩劍詩人"汪劍平,他的詩歌天高地闊山川河流囊括于胸
,民生小事人性炙烤平地風雷,
無聲的詩行勝似振聾發聵的吶喊。………不勝枚舉的詩歌殉道者??守望者讓好詩歌和詩歌精神依然矗立在真正熱愛詩歌的人心頭,守住詩歌的一片藍天碧水,在此貼發幾位先生的一組詩歌,靜心品讀,您還敢還能說中國現代詩沒有好詩歌嗎?任何人看到的不一定也不會是全部。
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發表于: 2018-9-28 11:27:47 | 只看該作者

特此更正:您還敢還能說中國現代詩好詩歌嗎?→_→
您還敢還能說中國現代詩沒有好詩歌嗎?任何人看到的不一定也都不會是全部。
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發表于: 2018-9-28 11:19:26 | 只看該作者

進桶里
喊了幾回它也不答應
如果想它回來
挑一擔水
月亮就會跟我回家
而且是一頭一個
而且是又圓又大
?
?
鄉村的月亮
?
鄉村的月亮用清亮的夜色養大
無污染,原生態
保持古老的安詳
湖面上荷葉睡了
蒿草和蘆葦睡了
荷花的心事剛剛打開
遇到風的糾纏
鄉村的月亮有一顆靜謐的心
波光在水里嬉戲
鬧不出動響
它的靜接近村莊的寂寞
父親的沉默
接近寺廟神像的凝視與撫慰
這一夜,我因咽下一枚鄉村的月亮
治好了多年失眠的頑疾
?
?
聽月
?
一滴淚遺忘夜空
月亮把鄉愁照得明明晃晃
聽月,需要秋天的意境
需要秋風勸慰離散的樹葉
需要蟋蟀陪伴一張失眠的床
平平仄仄的《靜夜思》
一聲踩在心頭,一聲踏上故鄉
還是上西樓去吧
那里有燭光
半扇推開的皎潔
一旦臨窗,所有的心事
淌滿如水的月光
聽月,夜鶯泄露山林的秘密
狗吃不到月亮還在吠叫
洞簫心事重重
一條小船模仿顛簸人生
搖搖晃晃
把月亮攤成餅
月光釀成酒
獨在異鄉的客人哦,風塵漫漫
兼程在回家路上


(許梅:2018.9.28于青島)
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發表于: 2018-9-28 11:14:38 | 只看該作者

僅靠一片中秋的月光是無法止痛的

洞簫吹出的月色也能傷人(組詩)

作者/汪劍平
?
?
中秋月

害了鄉愁,需要醫治
正好趕上中秋
正好和兄弟登上長滿茱萸的山丘
一個人太寂寞,五個人抱著酒瓶解憂
我們把一朵名叫思念的云
望得更高,喊得更遠
今夜的月亮依舊是唐朝的模樣
古老、孤獨、一臉滄桑
你可以說它是一滴淚
也可以說它是一個寄送問候的郵戳
勸慰一張失眠的床是徒勞的
不如讓我們和李白一道
身披夜色
在月光疑似的寒霜里歌風吟月
起舞清影
獨在異鄉的客人啊
你只需低頭和舉頭鄉愁就會緩解
如果還不見效
干脆把整片月亮吞下
那一刻,夜空寫滿了《靜夜思》
無論何時何地,一旦病了
我們只需掰一句詩,一個詞
當作止痛的藥
?
?
把一壇滿月喝光
?
只需小片月光就能把我們割傷
離鄉越久傷口越深
床前不宜久留
推窗不宜遠眺
兄弟,今夜思念一滿
月亮會圓
月光會蕩
要酒杯干嘛,直接張嘴就喝
開懷就醉
喝得天空旋轉,醉得大地搖晃
沒魚沒肉何妨
星星是上好的下酒菜
幾朵肥美的云一樣可口
人間的酒灌醉人間的情
把一壇滿月喝光
春江的鄉愁斷了
秋菊的相思黃了
眼里的淚水淺了
?
?
殘月,古老的彎刀
?
一片陽光,填滿一輩子幸福
光陰流成金子
雨水是多出的甘露
一個滿懷希望的人把太陽種在天上
長出白云
織成彩虹
荒草以卑賤的姿態度過春秋
我的一生不過如此
黑夜打磨殘月
這古老的彎刀哦懸在頭頂
有人腦殼落地
有人殉道自刎
有人大喊刀下留人
你相信風言風語嗎?
我不信
見風不會使舵
捕風不會捉影
夕陽脫帽,暮色凝重
宿鳥歸巢
露水返回初心
寺廟的鐘聲
把最后一道偈語交給人間
暫且安頓的眾生
模仿嬰兒的模樣進入夢鄉
?
?
洞簫吹出的月色也能傷人
?
?
舉頭明月
斟出“且就洞庭賒月色,
將船買酒白云邊。”的詩句
一次相聚
被李白吟唱得詩意綿綿
好酒出好詩
“白云邊”酒
是李白在唐朝的一條船上送的
有湖光、秋水、夜無煙
有異客、孤舟、百里濤聲
洞簫吹出的月色也能傷人
手指按住重逢
又匆匆放開離愁
這一刻,一個音符勸慰另一個音符
一句詩折磨另一句詩
一壺酒灌醉另一壺酒
?
?
我說的月亮與中秋無關
?
?
城市的月亮活得好辛苦
臉色蒼白
病病怏怏的樣子
一輪中秋月
裝滿了人間全部相思
昨天我把它帶到深山放歸
看到它和湖光嬉戲
夜色傳情
水云追逐
喊了幾回它也不答應
如果想它回來
挑一擔水
月亮就會跳
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