中國詩歌在線-云南頻道：帕男老師，今天我們將要對您采訪的是一個(gè)比較貼近詩歌創(chuàng)作現(xiàn)實(shí)的問題。縱觀前幾年的中國詩歌創(chuàng)作思考，許多詩人提出并贊同的口號是，詩歌創(chuàng)作是屬于唯心領(lǐng)域的事情。我們對于這個(gè)問題的理解也有些矛盾。因?yàn)槿绻覀儗τ谶@一點(diǎn)表示贊同的話，那么肯定接下來所產(chǎn)生的聯(lián)想就是，不僅對于詩歌創(chuàng)作，包括所有的文學(xué)書寫都可以不約而同的甚至于是名正言順的這樣認(rèn)可的是，文學(xué)創(chuàng)作可以按照唯心論去進(jìn)行。

    帕男：關(guān)于這一問題，我曾經(jīng)進(jìn)行過很長一段時(shí)間的思考。因?yàn)槭紫葋碚f，這種寫作唯心論在某種程度上多少會干擾甚至削弱作家及詩人的唯物主義或者說比較客觀的唯物論創(chuàng)作態(tài)度。如果按照廣義的區(qū)分，作家及詩人所保存的唯物主義態(tài)度，基本上是他在寫作中進(jìn)行比較規(guī)范化批判現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)思想的基本保障。如果說我們在寫作中失去了客觀性，那么關(guān)于批判現(xiàn)實(shí)主義的創(chuàng)作就無法進(jìn)行。

   

    中國詩歌在線-云南頻道：如果按照您的這個(gè)推論，那么也就是說，您在原則立場上還是堅(jiān)持唯物主義寫作態(tài)度的。可是，就我們現(xiàn)在的價(jià)值觀多義性多元化來說，這種唯心論對詩歌創(chuàng)作的影響，可不可理解為我們寫作過程中的一個(gè)局部現(xiàn)象。也就是說，在某種程度上，他僅僅可以被當(dāng)成一種傾向而被接受？

    帕男：在回答您的問題之前，我首先要說的是，在我的詩歌當(dāng)中，我曾經(jīng)創(chuàng)作過一系列具有浪漫主義色彩的作品，比如說《葬鳥》，《魚池里最后一條魚自殺了》，《負(fù)性傾向》等。這些作品中的鳥，魚，狗等元素，既可以說是擬人化的結(jié)果，但是，又嚴(yán)格意義上來說不是。因?yàn)椋覀儾]有使這些動物脫離他客觀生存的環(huán)境。因此，在本質(zhì)上，我們將它還是保留了某種程度的客觀性。所以，我們現(xiàn)在的問題就來了，這些作品中的鳥，魚，狗等到底是否思考過我們在詩歌里為他們安排地那些行動軌跡包括思想軌跡，從這點(diǎn)來說，詩歌創(chuàng)作似乎是默認(rèn)了唯心主義元素的存在。

   

    中國詩歌在線-云南頻道：問題很明顯在這里變得復(fù)雜化。那么，這種描繪方式按照您剛才的說法，似乎是詩歌創(chuàng)作可以又理解為唯心主義及唯物主義各占一半的，或者說，這樣理解會更加確切？

    帕男：這種各打五十大棒的結(jié)論聽起來很客觀。因?yàn)榧燃骖櫫宋ㄎ镏髁x，又兼顧了某種意義的唯心論。在邏輯上應(yīng)該屬于過得去的狀況。但是，問題又來了。盡管那些鳥，魚，狗等動物，盡管 極端可能沒有進(jìn)行過類似的思考，但是，他們這些思想都是詩人及作家頭腦主客觀思維的產(chǎn)物。所以，如果從這點(diǎn)來說，唯心主義，唯物主義，主客觀想象，擬人，甚至于是象征，比喻等，都是無法找到交匯點(diǎn)的狀態(tài)。很明顯，這些極端化或相近的意向之間，在邏輯上是不存在可能**匯的。

     中國詩歌在線-云南頻道：帕男老師的分析頭頭是道，可我還是不明白的是，前段時(shí)間，包括許多著名詩人在內(nèi)的那個(gè)唯心論，到底如何解釋或理解呢？

      帕男：實(shí)際上在接受這個(gè)采訪之前，我也聽取過其他評論家及詩人的意見。他們一開始對于這種詩歌創(chuàng)作過程中所提出的唯心論感到非常新鮮。似乎是也默認(rèn)了它的存在。但是，由于提出這種唯心論的詩人包括理論家本身也不能解釋這個(gè)唯心論與現(xiàn)實(shí)主義的關(guān)系，實(shí)際上這種論調(diào)已經(jīng)逐漸淡出我們的創(chuàng)作視野。但是，我們今天重提這個(gè)話題也并非沒有意義。至少，能讓我們反思中國詩歌創(chuàng)作過程中所經(jīng)歷過的各種不同類型的彎路。這種反思或許能讓我們理順目前中國詩歌創(chuàng)作的脈絡(luò)。而與此同時(shí)更加重要的是，我們的這種反思應(yīng)該是富有成效的

不錯(cuò)！