云南頻道專訪之五：與帕男對話 |如何對待詩歌創作中的唯心主義論調

                        

       中國詩歌在線-云南頻道：帕男老師，今天我們將要對您采訪的是一個比較貼近詩歌創作現實的問題。縱觀前幾年的中國詩歌創作思考，許多詩人提出并贊同的口號是，詩歌創作是屬于唯心領域的事情。我們對于這個問題的理解也有些矛盾。因為如果我們對于這一點表示贊同的話，那么肯定接下來所產生的聯想就是，不僅對于詩歌創作，包括所有的文學書寫都可以不約而同的甚至于是名正言順的這樣認可的是，文學創作可以按照唯心論去進行。

       帕男：關于這一問題，我曾經進行過很長一段時間的思考。因為首先來說，這種寫作唯心論在某種程度上多少會干擾甚至削弱作家及詩人的唯物主義或者說比較客觀的唯物論創作態度。如果按照廣義的區分，作家及詩人所保存的唯物主義態度，基本上是他在寫作中進行比較規范化批判現實主義文學思想的基本保障。如果說我們在寫作中失去了客觀性，那么關于批判現實主義的創作就無法進行。

       中國詩歌在線-云南頻道：如果按照您的這個推論，那么也就是說，您在原則立場上還是堅持唯物主義寫作態度的?？墒?，就我們現在的價值觀多義性多元化來說，這種唯心論對詩歌創作的影響，可不可理解為我們寫作過程中的一個局部現象。也就是說，在某種程度上，他僅僅可以被當成一種傾向而被接受？

       帕男：在回答您的問題之前，我首先要說的是，在我的詩歌當中，我曾經創作過一系列具有浪漫主義色彩的作品，比如說《葬鳥》，《魚池里最后一條魚自殺了》，《負性傾向》等。這些作品中的鳥，魚，狗等元素，既可以說是擬人化的結果，但是，又嚴格意義上來說不是。因為，我們并沒有使這些動物脫離他客觀生存的環境。因此，在本質上，我們將它還是保留了某種程度的客觀性。所以，我們現在的問題就來了，這些作品中的鳥，魚，狗等到底是否思考過我們在詩歌里為他們安排地那些行動軌跡包括思想軌跡，從這點來說，詩歌創作似乎是默認了唯心主義元素的存在。

       中國詩歌在線-云南頻道：問題很明顯在這里變得復雜化。那么，這種描繪方式按照您剛才的說法，似乎是詩歌創作可以又理解為唯心主義及唯物主義各占一半的，或者說，這樣理解會更加確切？

      帕男：這種各打五十大棒的結論聽起來很客觀。因為既兼顧了唯物主義，又兼顧了某種意義的唯心論。在邏輯上應該屬于過得去的狀況。但是，問題又來了。盡管那些鳥，魚，狗等動物，盡管極端可能沒有進行過類似的思考，但是，他們這些思想都是詩人及作家頭腦主客觀思維的產物。所以，如果從這點來說，唯心主義，唯物主義，主客觀想象，擬人，甚至于是象征，比喻等，都是無法找到交匯點的狀態。很明顯，這些極端化或相近的意向之間，在邏輯上是不存在可能**匯的。

       中國詩歌在線云南頻道：帕男老師的分析頭頭是道，可我還是不明白的是，前段時間，包括許多著名詩人在內的那個唯心論，到底如何解釋或理解呢？

       帕男：實際上在接受這個采訪之前，我也聽取過其他評論家及詩人的意見。他們一開始對于這種詩歌創作過程中所提出的唯心論感到非常新鮮。似乎是也默認了它的存在。但是，由于提出這種唯心論的詩人包括理論家本身也不能解釋這個唯心論與現實主義的關系，實際上這種論調已經逐漸淡出我們的創作視野。但是，我們今天重提這個話題也并非沒有意義。至少，能讓我們反思中國詩歌創作過程中所經歷過的各種不同類型的彎路。這種反思或許能讓我們理順目前中國詩歌創作的脈絡。而與此同時更加重要的是，我們的這種反思應該是富有成效的。